[Жить настоящим]

Не знаю... я привык таскать все по отдельности всегда со мной рюкзак и весь стафф, не более 3кг вместе с рюкзаком. Зато надежно и полноразмерно )

[Юрий2014]

D'AVerk, иногда частота использования возрастает при более легком доступе.
Вот, допустим, взять мою лень. На ключах болтался классик и толку от него было ноль. Переложил его в зажигалочный кармашек джинсов - сразу начались мелкие задачки для него. Потому как мне стало проще его использовать, не надо искать связку ключей, снимать его со связки, потом снова доставать ключи, вешать обратно, возвращать связку на место... Скукота.

Так и в случае с более крупным виксом, который все же легче мультитула и удобней для ношения на себе постоянно.
Т.е. что ближе, тем чаще буду пользоваться. А проще достать офицера из одежды, чем мультитул из рюкзака. По мне так это вполне логично.
(Чемпион в борьбе с моей ленью - это вообще складень с одноруким открыванием и клипсой, там "скорость обращения" очень радует").
Пора с виксами тут завязывать. Иначе... Кстати, был у них климбер в формате 84 мм?

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

Глядя на скрины изображу из себя Магвая и скажу что набор в 18 тыр подарить это не только каждая российская семья осилит.

Надо просто две темы - для российский и дефолтситевских.
А еще круто народ рассказывает, что ножи лишь раз в 3 года на кухне точит. Сразу понятно, что на той кухне не готовят даже 2 раза в неделю.

 Сообщение от grasl :

Сенчури просто презентабельнее для дома.

За 3 года в посудомойке каждый день на 70 градусах, например, презентабельность ручек сохраняется?

 Сообщение от VovanV :

3. разделочник 12см 24601/085 https://tramontina24.ru/pro...

Хотя бы 24-605, но 4 или 5м. 3м 20см. универсал (может на кухне 4 метра в хруще неудобно), но пока большинство обывателей-респондентов все кроме булки режут чаще все же им.

 Сообщение от Barabas :

Вы с какого устройства пишите?? Миллион раз вам люди сказали, что вас цитировать невозможно, решите проблему, наконец.

Он с никнеймом выделился. От дебильного символа и проблемы. Обсуждали уже. Притом не сидится человеку на том форуме, где нет проблем...

[Barabas]

Юрий2014,
Юрий, тут все понимают, что вам скучно, но, на мой взгляд, истины или консенсуса при выборе и использовании условного викса и условных других ножей вы не найдёте.
На мой взгляд, всё определяется широким понятием «образ жизни» каждого юзера - участника дискуссии. Это и профессия, и склонность к ручному труду, и пряморукость, и увлечения, и предпочтения, и привычки, и уровень возможностей, и даже уровень отзывчивости. Отсюда - найдётся тот, кто в силу своего образа жизни предпочитает фикс от «шакалов» (условных), будет тот, кто любит дорогие аксессуары - и у него будет практичный дорогой (и недоступный) нож, будет и тот, который по каким-то своим причинам ежедневно выходит из дома в метро мегаполиса с полным рюкзаком фонарей-тулов-ножей «ну а вдруг», кто-то будет напиливать ветки под колеса... и тд, и тп.
Думаю, тут нужно прислушиваться, объективно оценить собственный «образ жизни», развивая собственные сферы применения.
Но можно и пофлудить. От фонаря.)

[D'AVerk]

 Сообщение от Magvay :

Он с никнеймом выделился. От дебильного символа и проблемы.

На других форумах, которые не могут обрабатывать апостроф, не дают зарегистрировать ник, я там использую символ подчеркивания. То, что отдельный скрипт форума не в состоянии обрабатывать разрешенные при регистрации символы (причем только с некоторых мобильных устройств) - не моя вина, я об этом длительное время даже не подозревал.

 Сообщение от Magvay :

ножи лишь раз в 3 года на кухне точит.

Могу только развести руками. Возможно эти ножи так хорошо держат заводскую заточку, возможно постепенное "затупление" не ощущалось, возможно сказывалость что ножей много и нагрузка распределялась по ним по всем.

 Сообщение от Magvay :

не готовят даже 2 раза в неделю.

Может дело в том что готовить? Не думал, что от нарезки мяса или картошки, или господи упаси, сыра ножи интенсивно тупятся, а причуды резать кости на камне ни у кого дома отродясь не было.

 Сообщение от Magvay :

Притом не сидится человеку на том форуме

Полагаю, что вас это должно волновать меньше всего.

[Serg2904]

К ножевому безразличен, хотя в хозяйстве есть два охотничьих ножа, но если уж дарить, то выбрал бы Victorinox outrider, очень уж он мне симпатичен своей функциональной сбалансированностью:

[sntla]

 Сообщение от Жить настоящим :

её проще сломать

Вопрос на грани сарказма и реальности: ножку от табуретки сломать сможете?

 Сообщение от Юрий2014 :

был у них климбер в формате 84 мм?

Был. Climber Small, внезапно.

[VovanV]

 Сообщение от Юрий2014 :

добровольный соцопрос - почему Вы дарите виксы?

Пока не приходилось дарить виксы, но добавлю пункт:
- у них есть мощный имидж (швейцарское производство, поставки в армию, семейный бизнес олдфагов). Нагляднее всего эффект проявляется при сравнении виксов со свизами.

[Barabas]

Мне кажется, проблема виксов в том, что лезвия - нечерные. Были бы лезвия чёрными, то и тактикульность бы появилась. И накладки в хаки нужно заводить в ассортимент.
ПС. И обязательно - гравировка где-нибудь в уголке «tactical”.

ПС. Юрий-то куда пропал? А то народ вопросами возбудил, а сам от напитков в нирвану ушёл...

[Serg2904]

 Сообщение от Barabas :

проблема виксов в том, что лезвия - нечерные.

И очень хорошо, черные - это для маньяков, чтобы ночью лунным светом не бликовали .

[Kelevratony]

 Сообщение от Жить настоящим :

А вот пилить пилкой для ногтей деревяху, смех и грех)

Я как-то пилкой Чарджа, дома стойку для дисков сваял из досок.

 Сообщение от galex :

Водитель экскурсионного автобуса, провалившегося на стоянке в снег задними колесами аж по самый мост, почему-то не взял с собой ни топор, ни складную пилу. А поскольку вытащить его из этой ямы буксиром не получилось, я пилкой форестера (может она конечно и для ногтей, на судя по зубтям я так не думаю) за пару минут спилил два деревца

Да, я свидетель, видел фото.

 Сообщение от D'AVerk :

Пила в складне - это в нормальной туристической деятельности

незаменимая вещь.

 Сообщение от D'AVerk :

Возможно эти ножи так хорошо держат заводскую заточку

Ну разве что из эльфийской стали

 Сообщение от D'AVerk :

Может дело в том что готовить?

Вообще пофиг.

[Serg2904]

Вспомнил анекдот по теме.

Мужик знакомится с красивой женщиной, она приглашает его к себе домой и просит принести ей хороший складной нож.
Не вопрос - купил нож, цветы, коньяк... Уже утром отдает нож.
Она выдвигает ящик комода, кладет нож туда. Мужик смотрит, а в ящике ножей - дофига и больше.
- Зачем тебе столько???
- Ну понимаешь, сейчас я красивая, у меня много мужчин. Но пройдет лет десять и я уже не буду такой привлекательной. Мужики уйдут к другим. А мальчишка... Что только не сделает мальчишка за хороший складной ножик!

[grasl]

 Сообщение от Юрий2014 :

Кстати, был у них климбер в формате 84 мм?

Был, но довольно давно - 0.3703
Сейчас, наверное, самая близкая модель Evolution 14 (2.3903) 85мм. Пилка для ногтей вместо малого лезвия.

 Сообщение от Magvay :

За 3 года в посудомойке каждый день на 70 градусах, например, презентабельность ручек сохраняется?

Увы, не скажу. У меня нет дома Сенчури, плюс я не мою ножи в посудомойке. Но, скорее всего, презентабельность несколько пострадает, да...

 Сообщение от Barabas :

проблема виксов в том, что лезвия - нечерные.

Вы не поверите: Onyx Black Collection

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

Может дело в том что готовить? Не думал, что от нарезки мяса или картошки, или господи упаси, сыра ножи интенсивно тупятся

Фиг его знает. Кроме разных овощей в этот список и добавить нечего особо. При этом раз в полгода при нерегулярном использовании хочется уже точить. При регулярном в фидбеках 2 месяца.

 Сообщение от D'AVerk :

То, что отдельный скрипт форума не в состоянии обрабатывать разрешенные при регистрации символы

"Не класть котэ в микроволновку"... но ведь он по размеру влезает. Какой там физмат такие знания в голову не довложил?

[grasl]

 Сообщение от D'AVerk :

То, что отдельный скрипт форума не в состоянии обрабатывать разрешенные при регистрации символы

Подумаешь, скрипт... Тут вот что!

[Kelevratony]

 Сообщение от grasl :

Тут вот что!

Этот мир катится прямо в ад...

[fnksb]

 Сообщение от Юрий2014 :

Так и в случае с более крупным виксом, который все же легче мультитула и удобней для ношения на себе постоянно.
Т.е. что ближе, тем чаще буду пользоваться. А проще достать офицера из одежды, чем мультитул из рюкзака. По мне так это вполне логично.

 Сообщение от Жить настоящим :

А вот пилить пилкой для ногтей деревяху, смех и грех) её проще сломать

Дрова на костер - да. Для этого пила викса обычно бесполезна, проще сломать ногой.

А вот сделать что-то аккуратное, или если нужно дерево свежее - то уже не так очевидно. Мне случалось мелкими пилами мультитулов и плот из двух лодок в Сибири делать (большая пила была, но слишком большая и неудобная), и бамбуковые шесты нужной длины обпиливать в Индии... Иногда - очень полезная штука.
Еще бывает удобно, если надо в очень ограниченном пространстве что-то отпилить, вот например особо неудобный корень под палаткой пилануть, который там где-то в земле. Докапываться до него большой пилой очень неудобно, топором/мачетиной туда лезть - ну тоже такое себе занятие.

 Сообщение от Жить настоящим :

Да я тоже считаю что это все в лесу не нужно, единственное ношу с собой отдельно пинцет в аптечке.

Считайте на здоровье.
Я вот считаю что в лесу не нужно просто так

 Сообщение от Жить настоящим :

медленно ходить по лесу с ножом в руке.

Просто смысла не вижу. Но никому не запрещаю, если очень хочется =)

[fnksb]

 Сообщение от Юрий2014 :

В принципе, можно и не по виксам тоже. Мне кажется, довольно интересно узнать.

Они клевые, красивые, удобны разным людям для разных задач, не несут такой очевидной печати "оружия" как фикс или большой складень.
Красивая удобная полезная штуковина, почему бы и нет? К тому же есть варианты на разный вкус и бюджет.

Последним подаренным мной виксом была SwissCard NailCare, ну и разумеется там даже варианта не было "вместо этого подарить большую железяку в виде фикса".

 Сообщение от ezh :

Самый универсальный Викс для леса вотЪ: Victorinox Swiss Classic 6.7706
Яркий, очень легкий, прекрасно моется, достаточно долго не тупится

И прекрасно угробит вам все остальную снарягу, поскольку без чехла, а так же не позволит даже мельчайшую щепочку отколоть =)

 Сообщение от ezh :

Скажите, зачем вам шило понадобилось?
Я прекрасно обходился в починке кроссовок и ботинок (по 1 разу пришивал подошву и сшивал ткань на носке) мощной иглой (лежит в наборе с нитками и пуговицами) и крышкой от бутылки вместо наперстка.

Шило нужно постоянно, один из самых активно юзаемых инструментов в мультитуле. В обычных швейцарцах оно менее удобное, но тоже часто находится применение.
Все, когда надо проделать каких-то дырок - в твердой ткани, резине, дешеве, пластике, жести.

Кстати, у безумных бушкрафтеров, развлекающихся как раз выходами в лес с минимумом всего - вроде бы самый популярный нож это Виксовский Pioneer Alox - во многом за счет очень хорошего шила.

 Сообщение от ezh :

И что вы делали отвертками?
Я один раз разбирал пульт от автосигналки для просушки. Это было на долгой рыбалке, как вы понимаете там было и авто (раз пульт от сигналки), а в нем была куча инструмента. Т.е. мульт или многопредметник был тоже не нужен.
И еще один раз пытался разобрать старый мобильник тоже для просушки.

Бывает, что приходится что-то открутить или закрутить. Это могут быть и элементы снаряги (телефоны, часы, очки, весла), и что-то вокруг (нередко на стоянках шурупы вкручены куда попало, и надо их или выкрутить, или наоборот перекрутить).
Бывали истории вида "гуляем по лесу, вау- старый метеозонд валяется, ну надо же разобрать и посмотреть что внутри"
Плоские отвертки - это еще и удобные ломики для поддевания/распрессовки чего-либо.

Понятно, что отвертка - это не самые важная вещь в лесу, но если она есть и бывает иногда полезна - то вай нот. И потом, сегодня ты в лесу, завтра в поезде где-нить едешь, послезавтра в гостинице какой-то ночуешь, а через неделю в какой-нить тьмутаракани что-то кому-то помогаешь ремонтировать дома...

 Сообщение от ezh :

С веревками готов поверить в необходимость штопора, но на практике сам никогда так не делал.

Иногда помогает. И еще там мини-отвертка часовая лежит, много раз пригождалась - в т.ч. и в походах. Те же очки подкрутить темные или починить промокшие часы.

 Сообщение от ezh :

Но можно просто брать отдельно мелкий складной штопор вроде True Utility TwiStick TU248 и легчайшую открывашку/консервный нож P-38.
Пассатижи я с собой долго носил....

Ну так можно все набрать по отдельным предметам, и говорить что Викс не нужен =)
Я вот тоже люблю P38, но года 2-3 назад перестал их таскать отдельные, надоело (ну и шансы проколоть ею снарягу все-таки есть) - как раз виксовских/мультитульных открывалок хватает.
В большие походы - обычно берем пару P38 на группу, в общее кухонное снаряжение - очень уж они удобны, если консервов много.

 Сообщение от Юрий2014 :

Вы не пробовали чистить воркчампом мелкую картошку? Ооо...

Ну раз уж тут все наирают отдельное - то надо брать и отдельную чистилку для картохи. Желательно виксовскую =)

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

назовите самый максимально-универсальный викс для леса. Вот честно, готов отбросить предвзятость и взять такой в лес. Галекс уже порекомендовал рабочий комбайн. Уж если погружаться, так с головой.

Тут все очень индивидуально, в зависимости и от задач, и от привычек, и от общего набора прочей снаряги (и индивидуальной, и в группе). Не зря же их столько делают, на любой вкус...

Максимально-универсальный - это вообще связка Swisstool Spirit + Compact, но она и весит уже под 300 грамм, и к этому еще желательно отдельный полноценный нож =)
Зато инструментов - прям дофига, и очень удобных.

Если говорить именно о швейцарских ножах, то я вижу их основную нишу в том, что они берутся на замену одновременно и полноценному ножу, и мультитулу - и при этом должно быть не очень тяжело (чтобы существенно выигрывать у связки "нож+мультитул" по весу), и при этом достаточно ухватисто и удобно в работе клинком (чтобы не сильно проигрывать одиночному ножу), и вытягивать достаточно широкий функционал (чтобы не сильно проигрывать мультитулу)... Лично мне больше всего заходят 3-4 рядники, два моих фаворита на данный момент - это ригельный Outrider и лайнерный Hunter:



В Outrider чуть-чуть не хватает возможностей клинка (тем более, что он один), но зато бонусом в обычным пиле-открывалкам-отверткам-шилу-штопору (а также пинцету с зубочисткой, разумеется) - идут еще и шикарные виксовские ножницы, и длинная торцевая крестовая отвертка. На мой вкус, это оптимальный вариант, если предполагается что ножемультитул в лесу будет вообще один... Вот только один Аутрайдер и больше ничего.
Ну или если часто надо отходить от палатки или машины, где лежит мультитул - но хочется иметь при себе хороший функционал в разумном весе:



В принципе, можно взять и лайнерный Аутрайдер, он будет чуть-чуть тяжелее, но с чуть более мощным клинком. Лично я предпочел ригельный, он мне больше нравится.

Hunter - лайнерный трехрядник, он почти такой же по весу (123 грамма), нет ножниц, вместо двух открывалок - одна комбинированная (и как результат нет эрзац-крестовой отвертки, как на обычной виксовской консервооткрывалке).



Но как-то он уж очень хорошо лег мне в руку, и клинок за счет чуть бОльшей массивности и центрального расположения больше позволяет... К тому же дополнительный серповидный серрейтор оказался очень удобен, когда надо разгрузить основной клинок от части задач, тоже очень хорошо - и во многом позволяет не переживать, что там не порошок =)
В этом смысле мне как раз Хантер понравился намного больше, чем почти аналогичный Форестер (без доп-клинка, но с двумя открывалками) или чем Пикникер (без пилы, полегче, но опять же две открывалки без доп-клинка, и к тому же основной клинок не по центру, и к тому же рукоять тоньше - так что менее удобно работать).

Но если нужны ножницы - то хорошо бы дополнить Хантер чем-нибудь мелким, в чем ножницы будут. У меня часто джетсеттер на ключах висит, там как раз мини-ножницы (правда совсем крохотные) и крестовая отвертка. Или можно взять Амбассадор, у которого крестовой отвертки правда нет, зато ножницы покрупнее и более удобные. Ну или Leatherman Micra, но мне она что-то не зашла. Ну или забить, и считать что ножницам достаточно быть в рюкзаке с мультитулом, а не всегда под руками.

Совсем в идеале я бы хотел видеть трехрядный Хантер, в котором вместо пилы будет ряд с ножницами и отверткой от Аутрайдера. Не знаю, может когда-нибудь соберусь сам такое сделать, или заказать кому - вот это на мой вкус будет вообще идеал... А если еще и порошковый клинок туда, хотя бы из какого-нить элмакса - так и совсем идеал =) Но это пока из разряда фантазий, не готов пока серьезно таким заниматься или заказывать суперкастом.

Это если говорить именно про 111-мм. Если про более мелкие, рассматривая их уже не как полноценный/единственный лесной вариант, а как дополнение/бэкап/городской ножик (в т.ч. для ситуаций "забросили снарягу в гостиницу, пошли шляться по городу, тем более если зарубежка и ХЗ какие там у них законы") - то мне очень нравится Compact, который выше был по ссылке.



Изумительная штуковина, он конечно в два раза дороже обычных виксовских двухрядников - но оно стоит того

[Юрий2014]

Посмотрел на компакт, пока не готов к отсутствию шила и открывалок по отдельности в единственно носимом ноже. Климбер толстоват. Еще толще эксплорер, но у того имеется полноценный филипс 2, лупа вроде не нужна.
...Совершенно пропустил 2.3903 85мм, к которому лишь одна претензия - серейторные ножницы.

А еще ближе к теме из разряда экзотика вспоминаются фронтальные ножи и балисонги. В озвученный нищенский бюджет укладываются только реплики.

Рад, что Барабас так волнуется за меня. Аж приятно.

Естественно, ирония.