Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире

Rivarez · 12.12.2020, 20:50

Поставил смартфон с программой люксметра за плотными шторами. Включил холодный свет на макс. начало скакать от 4.3 - 4.6 - 4.9 лк. Остановилось на 4.3, через 15 минут стало 4 и иногда 4.3 дольше 15 минут не получилось, т.к. надоел всем со своей иллюминацией - в комнате находиться нельзя(да и в соседних комнатах тоже некомфортно).
При включении теплого света показывает 5.9 лк (тоже через шторы), при включении нейтрального - 10-11 лк, но это примерно минуту-две после включения, дольше не пробовал.

user343 · 13.12.2020, 09:19

Rivarez, что-то мало. Или не туда положили датчик (в тёмном углу) или программа лажу выдаёт, а может и нагрев-охлаждение смертфона так влияет на фотодиод.
Должно быть минимум 100 люксов на высоте 1 метра или на уровне столов, тогда бы изменения точнее ловились.

ГОСТ Р 55710-2013 Освещение рабочих мест внутри зданий. Нормы и методы измерений
Таблица 7 - Помещения для отдыха, санитарно-бытовые помещения, здравпункты
Комнаты отдыха - 100 лк

Табл.11
Загон для больных животных - 200 лк

У пластиковых облегченных лампочек сначала может быть вблизи 200 лк, а через час 140 лк (-30%).

P.S. если ваши минимальные "попугаи" разделить на максимальные, 4/4,9=0,816
или 18,4% спад, а дальше по графику прикиньте температуру кристаллов светодиодов и заказывайте им замену с панихидой

Rivarez · 13.12.2020, 21:41

Разломал крепление к потолку, вот фото драйвера (если кому интересно).

user343 · 13.12.2020, 22:36

Я бы дальше копал, если корпус не склеен и интересен уровень качества.
Значков безопасности маловато.
Пример: http://ixbt.photo/?id=photo...

Rivarez · 14.12.2020, 01:11

Я его при сборке приклеил двусторонним комплектным скотчем к корпусу. Теперь не отодрать, намертво приклеен, чуть не сломал при попытках отодрать.

user343 · 15.12.2020, 10:49

Цитата:

Сообщение от Rivarez :

Теперь не отодрать, намертво приклеен, чуть не сломал при попытках отодрать.

Можно нагреть основание до 60 градусов или погуглить вещества-растворители. Если входного фильтра и варистора нет - это одноразовое копроэкономическое изделие. Срок службы ещё зависит от кач-ва конденсаторов и охлаждения силовых деталей (ваш К.О.)

.

Rivarez · 15.12.2020, 19:58

Нет к сожалению времени с этим возиться, да и гарантия у них 2 года. Мне главное ШИМа вроде нет. Настроил свет, приятный глазу, дизайн нравится, а остальное до лампочки

Если было бы с похожим дизайном что-то солидное, я бы купил. А так - покупать дорогую качественную вещь, на которую неприятно смотреть - тоже не вариант

m72 · 30.12.2020, 23:30

Нашёл Philips Tri Colour LED Oyster Light Dimmable. Поругайте, пожалуйста.
Хочу от них 4000К и работу с "обычным диммером".
CRI - да побоку. На комнату 20 квадратов - большой и маленький (там две зоны подразумеваются или два больших), на кухню 10 метров - большой, прихожая и санузел (почти квадратны 4 метра) по маленькому. И мозг не парить.
P.S.
У этого же продавца с 13 года и покупал MR16 десятками.

CHINA_TOWN · 31.12.2020, 01:26

Цитата:

Сообщение от m72 :

Нашёл Philips Tri Colour LED Oyster Light Dimmable. Поругайте, пожалуйста.

Неплохо, неплохо, но что-то слишком много светорассеивателей
может избавиться от внутреннего?

m72 · 31.12.2020, 01:31

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

может избавиться от внутреннего?

Это когда приедет посмотрим. На сейчас думаю брать/не брать.

CHINA_TOWN · 31.12.2020, 02:54

Цитата:

Сообщение от m72 :

Это когда приедет посмотрим. На сейчас думаю брать/не брать.

Вполне красивые плафоны, можно и взять, но только мощную модель

user343 · 31.12.2020, 03:33

Цитата:

Сообщение от m72 :

Хочу от них 4000К и работу с "обычным диммером".

Пульсации будут же.
И 30 тыс. ч. - подозрительно мало, при такой площади металлического основания.

m72 · 05.02.2021, 02:10

Приехали Philips Tri Colour LED Oyster Light Dimmable.

Впечатления противоречивые.

Сделаны технологично - минимум деталей, максимум эффекта.
Основа - железо обыкновенное, магнитится. Плафон - пластик, хрупкий. Почты постарались - один из пяти хрустнул. Но ведь из Австралии лететь это вам не это. Три перекладки.
Внутренний рассеиватель скорее для того чтобы "не слепить сваркой" снявшего плафон. Плафон и сам неплохо справляется со смешиванием цветов.
Цвета годные. 4000К как и ожидал, совпали с уже имеющимися дома источниками. 3000К - тёпленький, 6500К - как в морге.
Диммируются на ура, послесвечение говорит о больших емкостях в драйвере. Камера сотового полосок не видит.

Теперь о печальном. Мало света, мало. В ванной 4 MR16 на 7 ватт по 400 люмен дают в полтора больше освещённость на уровне раковины чем 22 ваттная версия светильника. С одной стороны логично, 28 ватт 2014 года с очень навороченным устройством против сильно упрощённых 22 ватт 2020 года. Разница и по приборам 500 люксов против 350, да и на глаз не пользу светильника. Но тут есть нюансы - MR16 светят вниз прямо на прибор конусами 60 градусов, а плафон во все стороны. В итоге от MR16 из-за конусности свет идёт почти прямо вниз (внизу светло, вверху не очень), а от плафона отражается от стен (вверху светло, внизу не очень). Но вижу то я не прибором, а органолептически - темно. :-( Хотя темно может быть на фоне яркого света в квартире, если всю квартиру осветить только такими - возможно будет нормально.
На мой взгляд 22 ватта заменяют 100 ваттную лампу, но никак не 150 ваттную как рекламируют в описании.

Устройство упрощено до максимума. Плафон пластиковый. Основание - железная штамповка. На выступы оной кладутся платки со светодиодами, которые стеклотекстолит (теплоотвод - ау!) и даже ничем не промазаны. Сверху всё это фиксирует "первичный рассеиватель". Потом всё это прикрывает плафон.

P.S.
Я очень не хотел "центрального освещения", ибо привык что источники размазаны по всему потолку, но потолки 2.50 сказали категорическое нет для натяжного потолка куда можно было бы засунуть пару десятков любимых MR16.

CHINA_TOWN · 05.02.2021, 03:37

Цитата:

Сообщение от m72 :

Впечатления противоречивые.

Вы просто привыкли к направленному свету, а тут максимально рассеянный, его надо больше наваливать, а его плюс в том, что он не давит на мозг - ложится как масло на хлеб

и нет проблем с блескостью, эту тему сейчас хорошо раскачивают.

Цитата:

Сообщение от m72 :

Диммируются на ура, послесвечение говорит о больших емкостях в драйвере. Камера сотового полосок не видит.

Ну хоть драйвер хороший положили, спасибо и на этом)

Цитата:

Сообщение от m72 :

В ванной 4 MR16 на 7 ватт по 400 люмен дают в полтора больше освещённость на уровне раковины

над или вокруг зеркала источников света нет?

Цитата:

Сообщение от m72 :

На мой взгляд 22 ватта заменяют 100 ваттную лампу, но никак не 150 ваттную как рекламируют в описании.

Сравнение вполне корректное, так как за основу берут лампу накаливания 100Вт с 1300Лм.

Цитата:

Сообщение от m72 :

Плафон пластиковый.

Это норма и уже давно. Стекло дороже, толще и "съедает" больше света.
У этого светильника отличные показатели - после двух матовых светорассеивателей 100Лм/Вт, а в простых лампах после одного матового только 60-80Лм/Вт.

Цитата:

Сообщение от m72 :

Основание - железная штамповка.

Тоже норм, был бы пластик, была бы "печь", а об алюмишке и речи быть не может)))

Цитата:

Сообщение от m72 :

стеклотекстолит (теплоотвод - ау!)

не гетинакс и хорошо, эффективность мелких светодиодов уже давно за 200Лм/Вт, и тепла от них не так уж и много, тем более на 4000К ток пополам на теплую и холодные ветку, а максималка у светодиодов, скорее всего, 1Вт, так что на 4000К они работаю на 25% своих возможностей.
Но и потыкать термометром лишним не будет.

Цитата:

Сообщение от m72 :

Сверху всё это фиксирует "первичный рассеиватель".

надо снимать, надо снимать

CHINA_TOWN · 05.02.2021, 03:42

Evgeniy1, я же говорил, что эти паразиты тоже начали экономить

Evgeniy1 · 05.02.2021, 04:51

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

я же говорил, что эти паразиты тоже начали экономить

угу.
Но это, всё-таки, модель из числа недорогих.
Правда, раньше уважаемые производители такого не делали даже в дешёвке.

Evgeniy1 · 05.02.2021, 04:54

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Сверху всё это фиксирует "первичный рассеиватель".
надо снимать, надо снимать

равномерность ухудшится.

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Это норма и уже давно. Стекло дороже, толще и "съедает" больше света.
У этого светильника отличные показатели - после двух матовых светорассеивателей 100Лм/Вт,

думаю, ценой цветопередачи.

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Основание - железная штамповка.
Тоже норм, был бы пластик, была бы "печь", а об алюмишке и речи быть не может)))

У Сяоми, которые тоже с изменяемой цветовой температурой и CRI95 , c osram - диодами, тоже корпус с внутренней стороны из пластика + жести.
Правда, насколько я помню, круглая пластина для светодиодов всё же была сделана из многослойки с алюминием, размер пластины почти равен внутреннему диаметру корпуса.
А вот Сяоми-с-Филипсом уже шли в таком же варианте, как этот Филипс, несколько длинных узких плат с более мощными диодами, на основании из жести, первичная оптика + матовая вторичная, и CRI похуже.

Evgeniy1 · 05.02.2021, 05:02

Цитата:

Сообщение от m72 :

о печальном. Мало света, мало. В ванной 4 MR16 на 7 ватт по 400 люмен дают в полтора больше освещённость на уровне раковины чем 22 ваттная версия светильника. С одной стороны логично, 28 ватт 2014 года с очень навороченным устройством против сильно упрощённых 22 ватт 2020 года. Разница и по приборам 500 люксов против 350, да и на глаз не пользу светильника. Но тут есть нюансы - MR16 светят вниз прямо на прибор конусами 60 градусов, а плафон во все стороны. В итоге от MR16 из-за конусности свет идёт почти прямо вниз (внизу светло, вверху не очень), а от плафона отражается от стен (вверху светло, внизу не очень). Но вижу то я не прибором, а органолептически - темно. :-(

Почему бы не сочетать общий рассеянный свет с 1-2-4 mr16 / gu10 там, где нужно больше света ?
удобно же, я использую.

подвесной потолок не обязателен, можно использовать светильники, их много, и сейчас остатки хороших светильников под mr16 / gu10 в магазинах продаются с хорошими скидками.

CHINA_TOWN · 05.02.2021, 05:17

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

равномерность ухудшится.

не вижу других безболезненный способов увеличить яркость

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

думаю, ценой цветопередачи.

да тут стандартные CRI 80

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

У Сяоми, которые тоже с изменяемой цветовой температурой и CRI95 , c osram - диодами, тоже корпус с внутренней стороны из пластика + жести.
Правда, насколько я помню, круглая пластина для светодиодов всё же была сделана из многослойки с алюминием, размер пластины почти равен внутреннему диаметру корпуса.
А вот Сяоми-с-Филипсом уже шли в таком же варианте, как этот Филипс, несколько длинных узких плат с более мощными диодами, на основании из жести, первичная оптика + матовая вторичная, и CRI похуже.

Вариант с сяоми был отвергнут, да и подороже они
но половина их светильников уродливые, ну не пахнет там труЪ дизайном

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

Почему бы не сочетать общий рассеянный свет с 1-2-4 mr16 / gu10 там, где нужно больше света ?
удобно же, я использую.
подвесной потолок не обязателен, можно использовать светильники, их много, и сейчас остатки хороших светильников под mr16 / gu10 в магазинах продаются с хорошими скидками.

Почему бы не добавить контурное освещение потолка?

Evgeniy1 · 05.02.2021, 05:34

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

Почему бы не добавить контурное освещение потолка?

Если намёк на ленты, то там и цветопередача, и регулировка освещённости обычно печальные.
Если линейками, теми же zhaga-модулями, то они бывают и отличными.

Я понял упоминание mr16 - x как "всё же не хватает света в некоей зоне Х"
ну и логично его тогда там и добавить, для чего прекрасно подходит локальный направленный свет.
А это как раз упомянутые mr16 / gu10 .

12.12.2020, 20:50	541
Rivarez Увлеченный Регистрация: 29.10.2017 Последняя активность: 16.11.2021 09:36 Сообщений: 83 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 12 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Поставил смартфон с программой люксметра за плотными шторами. Включил холодный свет на макс. начало скакать от 4.3 - 4.6 - 4.9 лк. Остановилось на 4.3, через 15 минут стало 4 и иногда 4.3 дольше 15 минут не получилось, т.к. надоел всем со своей иллюминацией - в комнате находиться нельзя(да и в соседних комнатах тоже некомфортно). При включении теплого света показывает 5.9 лк (тоже через шторы), при включении нейтрального - 10-11 лк, но это примерно минуту-две после включения, дольше не пробовал.

13.12.2020, 09:19	542
user343 Радар мошенничества Регистрация: 04.02.2018 Последняя активность: 03.12.2021 10:03 Сообщений: 716 Сказал(а) спасибо: 72 Поблагодарили: 107 раз(а) в 89 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Rivarez, что-то мало. Или не туда положили датчик (в тёмном углу) или программа лажу выдаёт, а может и нагрев-охлаждение смертфона так влияет на фотодиод. Должно быть минимум 100 люксов на высоте 1 метра или на уровне столов, тогда бы изменения точнее ловились. ГОСТ Р 55710-2013 Освещение рабочих мест внутри зданий. Нормы и методы измерений Таблица 7 - Помещения для отдыха, санитарно-бытовые помещения, здравпункты Комнаты отдыха - 100 лк Табл.11 Загон для больных животных - 200 лк У пластиковых облегченных лампочек сначала может быть вблизи 200 лк, а через час 140 лк (-30%). P.S. если ваши минимальные "попугаи" разделить на максимальные, 4/4,9=0,816 или 18,4% спад, а дальше по графику прикиньте температуру кристаллов светодиодов и заказывайте им замену с панихидой Миниатюры [Исправлено: user343, 13.12.2020 в 09:25]

13.12.2020, 21:41	543
Rivarez Увлеченный Регистрация: 29.10.2017 Последняя активность: 16.11.2021 09:36 Сообщений: 83 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 12 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Разломал крепление к потолку, вот фото драйвера (если кому интересно).

13.12.2020, 22:36	544
user343 Радар мошенничества Регистрация: 04.02.2018 Последняя активность: 03.12.2021 10:03 Сообщений: 716 Сказал(а) спасибо: 72 Поблагодарили: 107 раз(а) в 89 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Я бы дальше копал, если корпус не склеен и интересен уровень качества. Значков безопасности маловато. Пример: http://ixbt.photo/?id=photo...

14.12.2020, 01:11	545
Rivarez Увлеченный Регистрация: 29.10.2017 Последняя активность: 16.11.2021 09:36 Сообщений: 83 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 12 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Я его при сборке приклеил двусторонним комплектным скотчем к корпусу. Теперь не отодрать, намертво приклеен, чуть не сломал при попытках отодрать.

15.12.2020, 19:58	547
Rivarez Увлеченный Регистрация: 29.10.2017 Последняя активность: 16.11.2021 09:36 Сообщений: 83 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили: 12 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Нет к сожалению времени с этим возиться, да и гарантия у них 2 года. Мне главное ШИМа вроде нет. Настроил свет, приятный глазу, дизайн нравится, а остальное до лампочки Если было бы с похожим дизайном что-то солидное, я бы купил. А так - покупать дорогую качественную вещь, на которую неприятно смотреть - тоже не вариант [Исправлено: Rivarez, 15.12.2020 в 19:59]

30.12.2020, 23:30	548
m72 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 20.05.2025 13:48 Сообщений: 3674 Сказал(а) спасибо: 3547 Поблагодарили: 1973 раз(а) в 1052 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Нашёл Philips Tri Colour LED Oyster Light Dimmable. Поругайте, пожалуйста. Хочу от них 4000К и работу с "обычным диммером". CRI - да побоку. На комнату 20 квадратов - большой и маленький (там две зоны подразумеваются или два больших), на кухню 10 метров - большой, прихожая и санузел (почти квадратны 4 метра) по маленькому. И мозг не парить. P.S. У этого же продавца с 13 года и покупал MR16 десятками. __________________ Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет. [Исправлено: m72, 30.12.2020 в 23:32]

05.02.2021, 02:10	553
m72 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 20.05.2025 13:48 Сообщений: 3674 Сказал(а) спасибо: 3547 Поблагодарили: 1973 раз(а) в 1052 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Приехали Philips Tri Colour LED Oyster Light Dimmable. Впечатления противоречивые. Сделаны технологично - минимум деталей, максимум эффекта. Основа - железо обыкновенное, магнитится. Плафон - пластик, хрупкий. Почты постарались - один из пяти хрустнул. Но ведь из Австралии лететь это вам не это. Три перекладки. Внутренний рассеиватель скорее для того чтобы "не слепить сваркой" снявшего плафон. Плафон и сам неплохо справляется со смешиванием цветов. Цвета годные. 4000К как и ожидал, совпали с уже имеющимися дома источниками. 3000К - тёпленький, 6500К - как в морге. Диммируются на ура, послесвечение говорит о больших емкостях в драйвере. Камера сотового полосок не видит. Теперь о печальном. Мало света, мало. В ванной 4 MR16 на 7 ватт по 400 люмен дают в полтора больше освещённость на уровне раковины чем 22 ваттная версия светильника. С одной стороны логично, 28 ватт 2014 года с очень навороченным устройством против сильно упрощённых 22 ватт 2020 года. Разница и по приборам 500 люксов против 350, да и на глаз не пользу светильника. Но тут есть нюансы - MR16 светят вниз прямо на прибор конусами 60 градусов, а плафон во все стороны. В итоге от MR16 из-за конусности свет идёт почти прямо вниз (внизу светло, вверху не очень), а от плафона отражается от стен (вверху светло, внизу не очень). Но вижу то я не прибором, а органолептически - темно. :-( Хотя темно может быть на фоне яркого света в квартире, если всю квартиру осветить только такими - возможно будет нормально. На мой взгляд 22 ватта заменяют 100 ваттную лампу, но никак не 150 ваттную как рекламируют в описании. Устройство упрощено до максимума. Плафон пластиковый. Основание - железная штамповка. На выступы оной кладутся платки со светодиодами, которые стеклотекстолит (теплоотвод - ау!) и даже ничем не промазаны. Сверху всё это фиксирует "первичный рассеиватель". Потом всё это прикрывает плафон. P.S. Я очень не хотел "центрального освещения", ибо привык что источники размазаны по всему потолку, но потолки 2.50 сказали категорическое нет для натяжного потолка куда можно было бы засунуть пару десятков любимых MR16. Миниатюры [Исправлено: m72, 05.02.2021 в 02:16]

05.02.2021, 03:42	555
CHINA_TOWN Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.08.2017 Последняя активность: 24.02.2022 12:45 Сообщений: 829 Сказал(а) спасибо: 57 Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях	Re: Современный КАЧЕСТВЕННЫЙ свет в обычной квартире Evgeniy1, я же говорил, что эти паразиты тоже начали экономить