[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

в пять раз дешевле можно там ниогель найти.

а там-то зачем Ниогель? И почему именно он - нет у него ничего исключительного в характеристиках.

[D'AVerk]

 Сообщение от me45 :

можно этим например

1) от силиконового масла могут пухнуть силиконовые о-ринги
2) силикон известен "бегством от нагрузок"(слабая несущая способность масляной пленки).
Это одна из причин, по которой, несмотря на отличную вязкостно-температурную характеристику, применение смазок на силиконовой основе крайне ограничено в современной машинерии. Маются сверхвязкими на морозах минералками, дорогущими ПАО и эстерами (у которых проблемы с огромным количетсом эластомеров).

 Сообщение от me45 :

стальной Olight i1-ss, wd40 обыкновенная

WD-40 состоит из: уайт-спирит (50%); двуокись углерода (25%); минеральное масло (15%); углеводороды-алканы (10%).
Отличный коктейль, особенно ему рады резиновые уплотнители... А уж количество собственно смазывающего агента - минерального масла, "зашкаливает"

[me45]

D'AVerk, много теории. Фонарь на родном уплотнительном кольце уже несколько лет живет.

[D'AVerk]

me45, это ничегго не доказывает.
Во первых сталь по умолчанию более износостойка чем алюминий, особенно с слабым или отсутствующим анодированием
Во вторых, колечки бывают из разного материала. Смазывающий агент должен быть по умолчанию максимально нейтральным к эластомерам

[me45]

 Сообщение от D'AVerk :

me45, это ничегго не доказывает.
Во первых сталь по умолчанию более износостойка чем алюминий, особенно с слабым или отсутствующим анодированием...

Это плюс для стали. Причем здесь смазка?
Анодированный алюминий абразивнее стали, вроде))
вспененный оксид алюминия, он же почти порошок сапфира.

 Сообщение от D'AVerk :

... Во вторых, колечки бывают из разного материала. Смазывающий агент должен быть по умолчанию максимально нейтральным к эластомерам

Это колечки из эластомера должны противостоять химии смазки.

вика писала ссылаясь на источники:
Тем не менее, противоизносные свойства у силиконовых масел хуже, чем у минеральных масел[2]. Силиконовые масла не применяются в высоконагруженных узлах из-за малой несущей способности масляной плёнки (масло выдавливается из зазоров до голого металла).

Источник: Аксенов, Александр Федотович , "Авиационные топлива, смазочные материалы и специальные жидкости" : Учебник для вузов гражд. авиации. - 2-е изд., перераб. и доп. - Москва : Транспорт, 1970. - 255 с. С.151

Ну и вывод мой.
Хорошая смазка на основе минерального масла плюс кольца из маслобензостойкой резины.
например нитрильной или еще какой. Я не химик. Может что дельное подскажете.

[D'AVerk]

 Сообщение от me45 :

вспененный оксид алюминия, он же почти порошок сапфира.

Который трется о такой же порошок. Поэтому достаточно в одном месте резьбы повредить анодирование, как износ пойдет ускоренно

 Сообщение от me45 :

Хорошая смазка на основе минерального масла

Тут вот какрй аспект. Смазка может снижать коэффициент трения и износа при контактном трении. Но износ меньше всего при наличии масляного клина. Каковой возникает при сдвиге поверхностей относительно друг друга. И чем больше сила давления, совмещающая поверхности (например давление жесткой пружины об аккумулятор), тем выше должна быть либо скорость сдвига, либо кинематическая вязкость смазки.
Учитывая крайне невысокие скорости закручивания/откручивания, вязкость должна превышать несколько сотен сст.
Почему рулит касторка? Потому что у нее кинематическая вязкость под тысячу сст. Но минералтнае масла стремительно набирают вящкость при падении температуры. Соответственно при сильном минусе крышка может стать крайне тугой (не рискну сказать неоткручиваемой). Ну и другие недостатки чистой касторки в виде отсутствия удерживающего загустителя.

Поэтому и стал повально использоватьтся ниогель, с достаточно высокой вязкостью, синтетическим ПАО и нейтральным к алюминию загустителем (вдобавок с практически нулевым маслоотделением)

Но это не единственная такая смазка + мне кажется тефлон в добовке улучшит поведение при контактном трении. Поэтому и предполагаю, что huskey hv-50 будет лучше ниогеля.

Ну или любая другая смазка с базой > 200-400сст и нелитиевыем загустителем. Тефлон мелкодисперсный можно вообще вручную добавить ))

ПАО достаточно нейтрально к большому количеству эластомеров, поэтому шанс нарваться на несовместимость низок. Жаль что материал колец в комплекте никак не маркирован.

[Alex G]

Это сколько же десятков тысяч откручиваний-закручиваний нужно проделать даже на сухую, чтобы загубить на фонаре резьбу?

[D'AVerk]

Alex G, зависит от материала, типа резьбы, ее шага, глубины, усилий давления пружины.

В пределе на неанодированном алюминии с поганой треугольной резьбой и оч.сильными пружинами (и неаккуратном владельце) можно уже через пару десятков циклов столкнуться с проблемами.

[Kelevratony]

 Сообщение от D'AVerk :

И почему именно он - нет у него ничего исключительного в характеристиках.

Просто лучше средство для анодированых резьб и резиновых уплотнений.
Кстати, на Овереди рекомендуют именно Ниогель.

 Сообщение от Alex G :

Это сколько же десятков тысяч откручиваний-закручиваний нужно проделать даже на сухую, чтобы загубить на фонаре резьбу?

Если это Иглтак, достаточно двух-трёх раз

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

Просто лучше средство для анодированых резьб и резиновых уплотнений.

Ну исходя из паспорта, не совсем понятно. Кроме вышеупомянутой Хаски навскидку я не смогу без поиска найти аналогичные по параметрам смазки(но они есть, естессвтенно), но учитывая цену, которую валят за этот ниогель - необьяснимо. В выборе между 10мл Ниогеля и тубой хаски мне кажется даже вопроса стоять не должно.


а что такое овереди, прошу прощения за малограмотность.

[me45]

Alex G,
Уважаемый D'AVerk, описывает применение смазок на сферическом конефонаре в вакууме.
Реально смазку типа ниогель используют как незасыхающий герметик на уплотнителе.

ИМХО: смазка резинового кольца нужна для защиты кольца.
И, немного как доп "герметик".
Стереть резьбу можно конечно, но очень долго.

На Olight i1-ss и ему подобных, смазка нужна еще и для комфорта включения фонаря. И переключения режимов работы.

[D'AVerk]

О, Томфлон ПС 13- вещь. Касторка загущенная тефлоном. ))

[D'AVerk]

 Сообщение от me45 :

Реально смазку типа ниогель используют как незасыхающий герметик на уплотнителе.

ИМХО: смазка резинового кольца нужна для защиты кольца.
И, немного как доп "герметик".
Стереть резьбу можно конечно, но очень долго.

Именно поэтому у хороших новых фонарей смазана в первую очередь резьба.

[me45]

D'AVerk, резьба это святое.
Её надомазать по умолчанию.

[D'AVerk]

me45, я вас не понимаю. То у вас резьба и без смазки не износится почти что никогда и защищать мы должны исключительно кольцо. То резьба это святое и ее нужно мазать по умолчанию )
По моему опыту, по крайней мере неанодированные резьбы с тугими пружинами, если крутить по принципу "я кручу а оно там пусть само сжимает" мгновенно дают дофига люминия стертого.

Анодированные в этом отношении конечно спокойнее, но если хоть где-то анодирование снимется с резьбы, то износ пойдет очень быстро, т.к. с ответной стороны оно будет просто строгать бедный дюраль...

[rino08]

 Сообщение от D'AVerk :

Томфлон ПС 13

наверно 130? решил почтитать что за смазка а 13 не нашел

[D'AVerk]

rino08, да, прошу прощения, видимо не пропечатал ноль и не заметил.
Спасибо за уточнение. )

Но на самом деле это была больше ирония, не вижу смысла именно за ней гоняться только потому что она на касторке.

[rino08]

 Сообщение от D'AVerk :

Но на самом деле это была больше ирония, не вижу смысла именно за ней гоняться только потому что она на касторке.

да я как бы и не планировал за ней гоняться ) просто не слышал про такую решил глянуть. меня полностью устраивает смазка для сальников стиральных машин, 5 кубовый шприц стоит чуть меньше 1 бакса, купил и забыл
хотя мог ее набрать нормально, она ведрами стоит на пищевых производствах

[me45]

 Сообщение от D'AVerk :

me45, я вас не понимаю. ...

Имхо:
1. паразитное трение надо убивать. Например смазкой смотри п4.
2. Трение резьбы. Смототри п1.
3. Трение оринга. Смотри п1.
4. Смазку выбирают по параметрам. ТТХ/цена/качество/обзоры/хочу/...
©® Капитан Очевидность. Он жэ КЭП.

ПС:

Можно резьбу прямоугольного сечения покрыть карбонитридом титана и смазать чем ракеты смазывали. Например WD40.
Резиновый уплотнитель можно заменить медной одноразовой шайбой.(в некоторых случаях использовать алюминиевую шайбу. На случай повреждения покрытия из карбонитрида титана чтобы избежать случайного контакта медь алюминий)

[D'AVerk]

rino08, а название какое, интересно