[kirichs]

 Сообщение от MA57 :

Это вот этот головсветильник с увеличением на 5000 люмен, если что:


При этом:

А вы не видите разницу между 500р и 1000р?? Да, к сожалению 1,5к за сп40 слишком дорого для многих. Может действительно денег нет, может не понимают разницу меж утюгом и фонарем( хотя при этом покупают утюг за 3к). Предложите лучше вариант до 500р??

[kirichs]

Люди. Отнеситесь с юмором, будьте чуть проще. Мне что после каждого слова смайлы втыкать чтобы у вас бычка не включалась? Знаете лучше варианты до 300, 500, 1000, 1500р - посоветуйте! Да, все уг, но не каждого убедишь покупать фонари дороже. И все равно будут брать дешевое уг и мечтать о пецале. Но пусть хотя бы покупают лучшее из дешмана, так быстрее придут к нормальным фонарям, чем выкидывая регулярно совсем уж шлак, но при этом поддерживая его производство своими финансами. И не пробиться к сознанию людей, если тупо(авторитетно) заявлять типа или зебра, или инна.
Ну и в списке от софирна до зебры, без излишнего перфекционизма, что можно отредактировать? Что добавить? А, специалисты?
По поводу дальнобойностей и универсальностей. Всем всё понятно. Но не зря же панда 3 стала своеобразным эталоном. И тут ее все заценили. Значит многим действительно нужен хороший ближний+дальний на голове!

[chem]

 Сообщение от kirichs :

Предложите лучше вариант до 500р??

Тогда можно попросить предложить варианты и до 100 руб., и до 10 руб., и до одного рубля
Просто ниже определённой цены получаем:
https://forum.fonarevka.ru/...
При этом необходимо учесть, что налобник будет дороже ручного в производстве.

[2ak]

Olight Array с IP68?

И почему, собственно, не Перуны - они вроде как больше для аутдора заточены?

[galex]

 Сообщение от kirichs :

Знаете лучше варианты до 300, 500

Нет там вариантов. В фикспрайсе брать что больше глянется

 Сообщение от kirichs :

1000

Нищеброд? Купи енот.

 Сообщение от kirichs :

1500р

Удваивайте и можно начать выбирать

 Сообщение от kirichs :

не каждого убедишь покупать фонари дороже.

Да и нас рать

[kirichs]

 Сообщение от 2ak :

Olight Array с IP68?
Вложение 238071
И почему, собственно, не Перуны - они вроде как больше для аутдора заточены?

у потому что они как зебры стоят) А лучше ли?

[Begemot]

 Сообщение от kirichs :

мечтать о пецале

вот этого не стоит делать...

[kirichs]

Спасибо вам добрые и отзывчивые). А по делу, конкретно, тут кто нибудь высказаться может? Не красоваться СВОИМ мнением, а попытаться обьективно ответить на конкретный вопрос. Или все хорошо, и учтено? Но просто ВАМ не нравится

[Drex]

 Сообщение от kirichs :

По поводу дальнобойностей и универсальностей. Всем всё понятно. Но не зря же панда 3 стала своеобразным эталоном. И тут ее все заценили. Значит многим действительно нужен хороший ближний+дальний на голове!

Только у неё дальность далеко (сорри за каламбур) не 100+ метров, как в Ваших требованиях к фонарю мечты.

[kirichs]

Вот, если хотите полный текст моей статьи, для конкретной аудитории.
Налобные фонари для походов.
Да, представьте бывают такие. Для меня удивительно, но действительно многие и не знают, и не пользуются. Частенько и у бывалых туристов, если они не забыли фонарь дома, вижу или ручную… (…. нужный яркий эпитет подставьте сами), или в лучшем случае налобную развалюху из ближайшего киоска (конечно, вам пецель кажется сказкой). Но надежные яркие фонари расширили горизонты альпинизма и туризма продлив световой день, дав возможность ночного подхода, обезопасив многие ситуации при низкой освещенности, и т.д. Фонарь это один из основных элементов снаряги (а лучше 2, спелеологи об этом хорошо знают)!

Ну а тем, кто считает, что дорого, попробую объяснить: Вы же серьезно(надеюсь) относитесь к своему снаряжению и не покупаете абы какие ботинки на рынке, например. Или вот, например утюг, сколько стоит не одноразовый, ну от 1000 р допустим. Но от утюга не зависит ваша жизнь и здоровье, не говоря уж о положительных впечатлениях. А фонарь гораздо более сложная инженерная конструкция, разработки идут активно, и используются (в хороших) дорогостоящие составляющие. Так почему же вы покупаете утюг за 3к, и не можете за эту цену позволить себе фонарь??. Причем более многофункциональную (с собакой там гулять, если свет вырубят и т.д.) и необходимую вещь.

Основные моменты:

Забудьте уже про Petzl и прочие альпфирмы, фонари это их побочка, и они безнадежно отстали (если не сказать нагло вас разводят)) от фонарестроителей современности. На голову, в разы лучше и при этом на столько же и дешевле вы можете найти у Nitecore, Fenix, Acebeam, Яркий луч (представьте в последнее время они подтянулись до весьма серьезного уровня), и у многих других фирм, занимающихся именно фонарями.
2. Забудьте про батарейки, пользоваться ими в 21 веке просто преступно, и глупо! Аккумуляторы Ni-Mh тоже доживают свое. Хотя качественные Ni-Mh весьма успешно работают в устройствах заточенных под стандартные батареечные (АА, ААА, и т.д.) форматы, в большинстве случаев они сильно уступают аккумуляторам на основе лития (Li-ion). Конечно, их можно и нужно использовать в фонарях и технике сделанных под батарейки, но приобретая новое задумайтесь сразу о прогрессивном энергопитании. Для нас, походников, Li-ion прежде всего интересен наивыгоднейшим соотношением энергозапаса к весу, морозостойкостью и отсутствием саморазряда. Ну а применительно к фонарям, только с Li-ion, можно забрать достаточный ток, для реализации потенциала современных диодов, и работы высокой мощности.

3. 18650 – оптимальны по потребительским свойствам в фонарях (да и не только). Это оптимальное сочетание ёмкости, веса, габаритов и пр. Прогрессивным туристам ХХI века, рекомендую полностью переходить на этот формат. Его можно использовать и в повербанках, и прочих туристических штуках, заряжать чем угодно, в т.ч. от солнечных панелей.

Li-полимерные (пластинчатые) аккумуляторы, встраиваемые в фонари и прочее, тоже хорошая штука, но с заменой и взаимозаменой могут возникнуть проблемы. Ничто не вечно, а надежность определяется еще и модульностью, и легкой заменой расходников.

Если заморачиваться с облегчайзинга, есть много достойных фонарей на 16340(CR123A / RCR123), 14500 (АА) и более экзотичных и компактных Li-аккумуляторах, но за вес и объем естественно приходится платить, в первую очередь временем работы. Кстати, что касается соотношения веса и ёмкости, пока еще вполне достойны жить системы на одном (ну может еще 2х) АА. Фонари на ААА явное извращение, созданное лишь для того, чтоб продать вам батарейки. Еще учтите, что 14500 и прочие соответствующие батареечным стандартам литиевые аккумуляторы имеют напряжение 3,6V и не годятся для непосредственной замены батареек на 1,5V. Есть и 1,5V литиевые аккумуляторы формата АА и ААА, но там отъедает объём, а соответственно и ёмкость плата контроля и еще и разъем для зарядки если он встроен. Li-АА и ААА без зарядки требуют специальных зарядных устройств. То есть такая замена редко может быть выгодной.

4. Проблема дальнего света в налобном формате практически нерешима, поэтому приходится искать компромисс. В теории самый правильный вариант не гнаться за дальнобойностью, а отдать предпочтение качественному заливному ближнему свету, и дополнительно пользоваться ручным дальнобоем. Но в реальности руки обычно заняты, да и фонарь один (по крайней мере «под рукой»). Наиболее удобными оказываются отдельные дальний и ближний излучатели, или на крайняк, рассеивающая шторка. Гладкие рефлекторы могут быть эффективнее вдаль, но свет таковых имеет выраженный хотспот, дело вкуса, но мне это, кажется, не совсем удобным, особенно на ближнем. И тут предпочтительней tir- линзы. Стремление перекрыть наибольший диапазон дистанций, загоняет нас в узкие рамки выбора. Но если вы считаете, что фонарь вам нужен только для ближних дистанций, работы в лагере, с выбором вам будет проще (можно и дешевым COB обойтись). Мы же здесь будем рассматривать наиболее универсальные варианты

Так же важна световая температура. Тут есть закономерность, чем теплее, тем лучше проникающая способность света, но меньше яркость. Компромисс между 4000К и 5000К. Так же правильная цветопередача(hi-cri) помимо приятности глазу, повышает безопасность благодаря лучшей оценке условий.

Ближе к делу. Фонарь для походов мне видится таким:

Он должен быть легким
2. Компактным

3. Прочным и надежным

4. Долго светить

5. Свет должен быть приятен глазу и не искажать восприятие

6. Иметь качественный заливной ближний свет

7. Способность уверенно светить вдаль хотя-бы на 100 м

8. Не бояться погружения в воду

9. Иметь удобное и логичное управление, широкий диапазон регулировки.

10. Желательно иметь дополнительно красный свет (лучше 5-10Лм не меньше). Ну тут правда возможно дело вкуса, и сильно сокращается выбор (о красном тут https://vk.com/wall-1346927...)

11. Зарядка фонаря напрямую очень приятный бонус. Можно без дополнительной мороки подзарядиться в любой момент. Но она же, зачастую, является слабым местом фонаря.

12. Желательно, конечно, чтобы при приобретении бюджет не сильно страдал.

Вроде бы просто, но такого фонаря я пока не нашел)

Наиболее подходящие фонари я собрал в таблицу: https://docs.google.com/spr...

Таблица будет пополняться и редактироваться. В принципе до 15 пункта собраны наиболее универсальные и оптимальные варианты по возрастанию цены. Далее идут более специфические варианты со своими нюансами, и таблица имеет более обзорный характер. Возможно, я, конечно, чего-то не знаю. Но те модели, которые не попали в таблицу просто не стоят вложенных средств, или им есть более выгодная альтернатива в таблице. Также в нее не попадают, по известным причинам, батареечные фонари, и фонари, ориентированные на ближний свет (не универсальные). Приведенные в таблице ссылки, лишь для образца. Старался давать на оффмагазины, но ничто не мешает вам поискать где дешевле.

Да. Приобретение всяких Боруитов не считаю целесообразным, так как, ну может чуть доложить и можно взять Sofirn SP40, который и в сравнение не идет с ними по качеству, надежности и функционалу.

В принципе тут уже все сказано до меня) (довольно лояльно):

Прямая ссылка на видео YouTube

https://www.ixbt.com/live/n...

https://www.ixbt.com/live/f...

[kirichs]

Кстати, фонаревщик по ссылкам понимает что нельзя людей оставлять без альтернативы

[kirichs]

Хотя чё я тут доказываю и пытаюсь добиться..

[2ak]

 Сообщение от kirichs :

у потому что они как зебры стоят) А лучше ли?

Array стоит примерно столько же, сколько и Perun mini. При этом имеет крайне спорную водоустойчивость и весьма условно сменное питание.

[D'AVerk]

 Сообщение от kirichs :

попытаться обьективно ответить на конкретный вопрос.

Скажите, в вопросе выборов инструментов для машины в категории "большой набор до 1500р", вы предпочтете какой набор, в котором когда нажимаешь на накидной ключ он гнется, или в котором головка надетая на вороток разлетается на куски?

Безусловно, есть полно недорогих фонарей, типа боруита, неборуита, и некоторых их родственников. У каждого свои недостатки, свои точки приложения ручек. ПОнятно одно, любое уменьшение цены от условных 1500р сопровождается теми или иными потерями.
Но универсальная таблица обречена на провал, потому что если в сортир на даче, без замка, можно купить фонарь за 200рублей, то для более ответственного события оно уже не подойдет. Т.е. опять получаются "индивидуальные" консультации по конкретным случаям. А тратить время обсуждать очередную новую бюджетную китайчатину тут желающих нет

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

в вопросе выборов инструментов для машины в категории "большой набор до 1500р"

Тут 1500 - это бюджет на саму машину будет...

[MA57]

kirichs, все хорошо, просто у вас взаимоисключающе параграфы через строчку. И дело не только в списке невыполнимых требований. Линзовый шлак в позиции #3 - это норм, а енот - "ну хз пусть будет если бюджет до 1000", и т.д.

ЗЫЖ и чем #3 лучше боруита я так и не понял.

[kirichs]

Ну кстати я знаю кучу людей у которых этот фонарь за 500рэ работает уже годы, и в довольно суровых условиях. Велосипедисты гоняют под дождем и снегом, уж хз почему, но даже с теми дырками что сверху, он не дохнет. Всё же им не болты закисшие крутить. Да свет противненький, да мог бы работать лучше, да не феншуй. Но он работает, светит, и это до 500рэ, а что еще надо человеку не желающему заморачиваться. Да если сдохнет в походе, печально, но это надо понимать. Да и хоть и в меньшей степени, от этого никакой не застрахован. Я не топлю за дешман. Но если есть спрос, есть предложение.
Насчет таблицы. Столкнулся сам что весьма сложно сориентироваться изначально, не пребывая годы на фонаревке. Отрыть здесь инфу не так просто. А задав вопрос, получаешь вот это всё... Поэтому весьма бы неплохо, если бы подобное( ну пусть без дешмана) было в закрепленных темах. С краткими тезисами из обзоров. Когда все локально, уж проще потом почитать про конкретный и выбрать свой. Если кто из активных здесь доведет эту тему до ума( пусть и по своему) пользуясь моей заготовкой, буду только признателен, пез претензий на права). И буду кидать интересующимся ссылки, как на статьи fnksb

[kirichs]

Ценой! Еще раз!

[MA57]

 Сообщение от kirichs :

Отрыть здесь инфу не так просто. А задав вопрос, получаешь вот это всё... Поэтому весьма бы неплохо, если бы подобное( ну пусть без дешмана) было в закрепленных темах. С краткими тезисами из обзоров

[LEV-UA]

С пятницей, ребят)
Давайте поможем новичку!