Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 72855   Ответов в теме 535   Подписчиков на тему 25   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.12.2020, 23:12 Автор темы   181
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Вот не удержусь чтобы здесь не похвастаться осознанием)), ну и заодно своей группой)) https://vk.com/alpsnaryga?w...
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2020, 23:21   182
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9843 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
ну и заодно своей группой))
Цитата:
Панда легче, ярче в 4 раза, способна работать в 3 раза дольше( не смотря на то что у Мио в 3 раза больше емкость батарей), с ней можно нырять
На один метр многие знакомые живые люди ныряют? Я вот таких даже в 90е не видел... Все же глубже обычно. Так чем хваст? Введением аудитории в заблуждение? Это хотя бы прибыльно? Или потом люди будут выносить мозг производителю, т.к. очередной говноблогер не научился в школе читать инструкции и ТТХ?
Неужели эта страна настолько сгнила, что барыги не могут достоверно о своём товаре рассказывать? Есть же сарафанное радио, в рамках которых один довольный клиент за 10 лет со скоростью распространения covid-19 пару сотен новых приведёт, особенно, если он какой-нибудь инструктор походов и т.д. и т.п.?

[Исправлено: Magvay, 19.12.2020 в 23:24]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (20.12.2020), Медветь (19.12.2020)
Старый 19.12.2020, 23:55   183
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Неужели эта страна настолько сгнила, что барыги не могут достоверно о своём товаре рассказывать?
Ну, на фоне пецтлей, заявляющих водозащиту ( ipx4 ) с ней действительно можно нырять.
Скорее забавно, что ампер-часы АА и лития считают 1 к 1
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 00:04   184
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9843 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Ну, на фоне пецтлей, заявляющих водозащиту ( ipx4 ) с ней действительно можно нырять.
Мне Медведь ближе Пецлей как-то...
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:12 Автор темы   185
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Даже не знаю, стоит ли вообще отвечать на подобное. Но дабы не ввести кого -либо в заблуждение:
НЫРЯНИЕ -Погружение в воду с головой или передвижение под водой без использования вспомогательных средств и оборудования. Глубина никак не определяется
Водозащита IPX8 - защита при полном и длительном погружении в воду на глубину более 1 м. Устройство может работать в погружённом режиме Устройство тестируется огружением на глубину более 1 метра длительностью не более 30 минут. Но это минимальные требования и не означает что не должно выдерживать большее погружение. Данные про большую глубину и время, могут добровольно предоставляться производителем на основании тестов.
Барыга- https://dic.academic.ru/dic... - перекупщик, спекулянт, мелкий торговец, обычно жадный и нечестный.
В вашем профиле, Magvay, об этом и сказано- подходите под определение) Я же не занимаюсь перекупкой и перепродажей, всего лишь имея излишки снаряги, личные вещи которые не прижились, разместил создав группу, для себя и других. Для какой либо коммерческой деятельности нужен как минимум ассортимент, партия, и тд. - этого нет. поэтому попрошу не кидаться обвинениями и оскорблениями прячась за монитором. Клевета и оскорбления подразумевают ответственность (для начала ст. 5.61)))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:16 Автор темы   186
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Скорее забавно, что ампер-часы АА и лития считают 1 к 1
Вот это по делу) И был бы благодарен за ссылку на четкую и ясную статью по теме. Хотя мАч они как бы по определению, не могут быть разными)) И Проще так обьяснить, чем раскатывать статью огромную)
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 00:29   187
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вот это по делу) И был бы благодарен за ссылку на четкую и ясную статью по теме. Хотя мАч они как бы по определению, не могут быть разными)) И Проще так обьяснить, чем раскатывать статью огромную)
Все просто - для точной оценки пересчитываем всё в ватт-часы. Если грубо, у лития номинальное напряжение 3,6В, у энелупов 1,2В
2600мАч*3,6= 9360 мВт*ч
3500мАч*3,6В=12600 мВт*ч
2450мАч*3*1,2В=8820 мВт*ч
2000*3*1,2=7200 мВт*ч

Это только по питанию. Со световым потоком интереснее - его могут показывать как с учетом оптических потерь, так и без оных (разница 10-20%).
А рантайм так вообще может указываться без учета стабилизации - и при падении яркости в разы, а то и десятки раз рантайм будет пропорционально расти.

[Исправлено: Waryag, 20.12.2020 в 00:31]
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kirichs (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 01:00 Автор темы   188
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
А рантайм так вообще может указываться без учета стабилизации - и при падении яркости в разы, а то и десятки раз рантайм будет пропорционально расти.
Ну сейчас вроде стандарт ANSI/PLATO FL1 поадекватнее в этом плане.
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 01:23   189
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Ну сейчас вроде стандарт ANSI/PLATO FL1 поадекватнее в этом плане.
В плане стабилизации - и близко нет, т.к. разрешает сброс до 10% от изначального светового потока.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 01:28 Автор темы   190
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
лития номинальное напряжение 3,6В, у энелупов 1,2В
Ну обычно в случае фонарей, 3 батарейки по 1.2 соединяются последовательно, и на выходе мы те же 3,6 имеем. Другой вопрос что получившаяся при последовательном соединении аккумуляторная сборка, имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора. И тут косяк) Не так?
Ну и в конечном итоге главную роль имеет ток на потребителе, который мы не знаем. -Вот здесь некорректность сравнения.
А собирать в кучу ёмкость, в данном случае грубая ошибка, признаю.

[Исправлено: kirichs, 20.12.2020 в 02:13]
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 01:41   191
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:01
Сообщений: 10949
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2696
Поблагодарили: 12542 раз(а) в 4545 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

kirichs, по энергии хороший 18650 равен 4*АА или 12*ааа. Это чтоб можно было обьяснять преимущества 18650 хоть людям которые пишут Вт/ч...
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
kirichs (20.12.2020), LEV-UA (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 02:15   192
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Другой вопрос что получившаяся при последовательном соединении аккумуляторная сборка, имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора. И тут косяк) Не так?
В чем косяк? Так и есть, что сборка из трех лучших АА аккумов уступает посредственному 18650. А если учесть, что у черненьких энелупов паршивый ресурс...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Ну и в конечном итоге главную роль имеет ток на потребителе, который мы не знаем.
Не принципиально. На мизерных токах все варианты питания отработают нормально и долго, но с повышением нагрузки сливаются сначала соляные, потом щелочные батарейки, а на более-менее серьезном токе не тянут и энелупы с первичным литием.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 03:13   193
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 17:53
Сообщений: 33759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17083
Поблагодарили: 38265 раз(а) в 14157 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
по энергии хороший 18650 равен 4*АА или 12*ааа
А в сравнении с щелочными батарейками - так и вовсе ~ 10*АА или 30*ААА, если токи сколь-либо приличные =)

Я обычно такие цифры называю, для простоты (потому что хорошие LSD-энелупы есть у немногих).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (20.12.2020), murashkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 03:22   194
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 17:53
Сообщений: 33759
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17083
Поблагодарили: 38265 раз(а) в 14157 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Ну обычно в случае фонарей, 3 батарейки по 1.2 соединяются последовательно, и на выходе мы те же 3,6 имеем.
Да, поставили три последовательно, по напряжению и соответственно по потребляемым токам уровняли с литием.

Вот прекрасная табличка из сравнения разных видов АА-питания, допустим нас интересует 1А (скромненько так, но прилично - средний или экономичный сильный в современных фонарях). Сколько же каждая батарейка сможет отдать энергии:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Батарейки_p.jpg
Просмотров: 111
Размер:	31.9 Кб
ID:	236874

И для сравнения берем хорошую 18650, смотрим сколько у нее энергии на 1А:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Батарейки 2_p.jpg
Просмотров: 119
Размер:	54.2 Кб
ID:	236875

Поэтому если надо светить, то Li-Ion вне конкуренции. Ну или хотя бы ставить литиевые АА или хорошие Ni-MH аккумы, если уж привязаны намертво к АА-питанию.

Если тошнить на 100mA и ниже, то есть люменов на 20-30 - ну да, можно и на батарейках.

[Исправлено: fnksb, 20.12.2020 в 03:41]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
kirichs (20.12.2020), Magvay (20.12.2020), murashkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 03:32   195
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9843 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
НЫРЯНИЕ -Погружение в воду с головой или передвижение под водой без использования вспомогательных средств и оборудования. Глубина никак не определяется
Ну да, человек без подготовки в стандартном 50метровом бассейне нырнет на 5 метров, те, кто берут фонари для ныряния с какими-то целями (раз свет понадобился), всё же ныряют ниже этой отсечки. Внимание вопрос: что на глубине с давлением и когда потечет по кнопкам?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Я же не занимаюсь перекупкой и перепродажей, всего лишь имея излишки снаряги, личные вещи которые не прижились, разместил создав группу, для себя и других.
Нет, Вы профессионал с рабочим инструментом в виде группы с названием "Прокат | ПРОДАЖА снаряжения, барахолка." Поэтому Вам негоже вводить потенциальных покупателей рекомендацией панды для наряния. Это я хоббийные излишки продаю на фанатском форуме либо по китайской цене либо вообще в формате казино от 1 русской копейки. ))) Правда да, Монарх, Авсел и Тамогочи мне за аренду букв в подписи по 500 баксов в месяц каждый платят, это точно под профессиональную деятельность подпадает. Особенно с учетом пени за просрочку за все эти славные годы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
поэтому попрошу не кидаться обвинениями и оскорблениями прячась за монитором.
Вот это бомбануло... Нет бы сказать всем "Спасибо, мужики за ликвидацию пробелов в образовании и воспитании с совестью..." Пока Вы на уютном диване перечитываете словарь Даля, поиск по форуму вообще-то позволяет ознакомиться с отзывами местных опытных подвохов об обсуждаемом изделии. Заодно там же в истории тем/сообщений вполне можно уловить общий уровень компетенции автора по сути проблемы. Если в рамках гуманитарной помощи альтернативным сэкономить время, то с "нырянием" та же ошибка грубейшая, что и с аналогиями по разному типу питания.

[Исправлено: Magvay, 20.12.2020 в 03:39]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 04:34 Автор темы   196
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Александр, может все же стоит быть скромнее и прислушиваться не только к себе? Такое впечатление что вы пьяны
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 04:36 Автор темы   197
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 11.02.2025 13:52
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
В чем косяк?
Косяк в моей тотальной ошибке при написании поста, где я сгоряча сплюсовал ёмкости батареек в фонарике))) Странно что именно это никого тут не покоробило))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 04:45   198
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9843 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Такое впечатление что вы пьяны
Скорее Вы ни разу ни в бассейне не бывали, ни на открытой воде. Радует лишь то, что Вы из 41961 форумчан лишь второй, советующий Панду для глубины, первым был Lev-UA. Т.е. в процентном соотношении на форуме пока здравый смысл, взаимовыручка и компетенция побеждают при поддержке неизменных законов физики.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 09:05   199
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Косяк в моей тотальной ошибке при написании поста, где я сгоряча сплюсовал ёмкости батареек в фонарике))) Странно что именно это никого тут не покоробило))
Не совсем косяк. Все строго по закону Ома - при последовательном соединении увеличивается напряжение, при параллельном - емкость батареи.
А не покоробило потому, что характеристики пецтлей тут никто не знает (а я глянул картинку по ссылке, стало интересно, что там такого начудили).
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 10:24   200
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:01
Сообщений: 10949
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2696
Поблагодарили: 12542 раз(а) в 4545 сообщениях

По умолчанию Re: Очередные мучения по выбору универсального комплекта походного света

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А в сравнении с щелочными батарейками - так и вовсе ~ 10*АА
По мне 4 более честная оценка.) Фонарь на 4АА(хороших алкалиновых или энелупах) в средних режимах выдаст примерно столько же сколько на 1*18650 . А фонарь на 3*ААА выдаст на средних режимах в 4 раза меньше чем на 18650 в тех же режимах.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15257 секунды с 18 запросами