Налобник для ночного трейла

galex · 03.02.2020, 08:11

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

galex,

и? не увидел там рекомендации заряжать током 0.5А. даже ради "for cycle life"

D'AVerk · 03.02.2020, 08:37

galex, и? Не увидел в своем сообщении рекомендации заряжать 0.5А.
Не надо заниматься вангованием, я заострил внимание только на том что производители (некоторые) для некоторых своих аккумуляторов для срока жизни по которому они дают в спецификации расчеты не предлагают использовать токи в 2А, который вы бы предпочли.
Подобные предпочтения стоит озвучивать только с упоминанием допустимости производителем подобного зарядного тока в даташите для cycle life для конкретных аккумуляторов.

И раз уж пошла такая пьянка

Цитата:

Сообщение от galex :

исследовани о вреде заряда малым током уже есть

Хотел бы ознакомиься

galex · 03.02.2020, 08:48

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

(некоторые) для некоторых своих аккумуляторов для срока жизни по которому они дают в спецификации расчеты не предлагают использовать токи в 2А, который вы бы предпочли.

да. 2А я бы предпочел. но Жене написал про то, что лучше бы заряжать током 1.7А, чем 0.5А

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Хотел бы ознакомиься

емнип, Инферион давал ссылку в своей теме про зарядку. можете в авторском разделе ее найти.

D'AVerk · 03.02.2020, 09:03

Цитата:

Сообщение от galex :

можете в авторском разделе ее найти

Понятно, вежливое предложение, высказанному тезису с ссылкой на исследования - подтверждения искать оппоненту. В приличных местах за такое канделябром.

Цитата:

Сообщение от galex :

но Жене написал про то, что лучше бы заряжать током 1.7А

А в приведенном даташите указано 1А. А есть аккумуляторы, где планка еще ниже, а 1.5 предел. Не надо тут Эскобара устраивать, есть рекомендованный производителем для конкретного акка ток, им и заряжаем, за исключением форс-мажоров.

galex · 03.02.2020, 09:12

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

вежливое предложение, высказанному тезису с ссылкой на исследования - подтверждения искать оппоненту

вы рассчитывали, что я все брошу и начну ради того, чтобы вам что-то доказать, лопатить форум?
это не спор. я высказал свое мнение Евгению (на основе имеющихся у меня знаний).
Если вам интересно, поищите. направление поиска я указал.
Неинтересно - тем более время тратить не собираюсь.
не мальчик уже, чтобы на каждый чих подрываться и обосновывать свои слова пруфами.

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

А в приведенном даташите указано 1А

в даташите указано 1.7А. и 1А якобы для продления циклов. но не указано 0.5А. Почему? может потому, что заряд таким током хуже, чем не только 1А, но и чем 1.7А?

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

А есть аккумуляторы, где планка еще ниже, а 1.5 предел

вы правда пользуетесь панасониками 18650BD?
сочувствую

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

им и заряжаем

ну вы это там, держитесь.
главное не забудьте, что заряжать его надо 8 часов. ибо так рекомендовал производитель этого "конкретного акка"

D'AVerk · 03.02.2020, 09:27

Цитата:

Сообщение от galex :

обосновывать свои слова пруфами.

Свои слова ( мне кажется, я считаю, на мой вкус, по моему опыту) вы можете ничем не обосновывать. В конце концов они могут для кого-то ничего не значить. Вы сослались на исследования, для придания веса своим словам, и в таких случаях нормальные люди ссылки на эти исследования и приводят. Я не написал абстрактно "в каких-то аккумуляторах встречал упоминание о невысоких токах заряда", а привел конкретные скриншоты, раз уж аппеллирую к ним.
Вас же хватило только на цирк:

Цитата:

Сообщение от galex :

вы правда пользуетесь панасониками 18650BD?
сочувствую

Цитата:

Сообщение от galex :

в даташите указано 1.7А. и 1А якобы для продления циклов. но не указано 0.5А. Почему?

В отличии от вас мне не очень хочется заниматься догадкологией, но при составлении даташита лично я указывал бы как стандартный тот ток, при котором вымерялась эта самая cycle life (как впрочем самсунг и сделал). Вымерять на всех токах вплоть до 0.01А смысла нет, это аккумуляторы широкого профиля.
Поэтому за вашим "почему" может скрываться простой ответ - потому что степень деградации аккумулятора на токах ниже 1А укладывается в заданную величину дисперсии, и поэтому указан наиболее эксплуатационно удобный ток(сиречь нет ни выигрыша по деградации, ни проигрыша с учетом статистической погрешности). Рейтингование током может идти сверху вниз, и как только перестаёт падать величина деградации после 500 циклов, дальнейшие замеры прекращают.

Но, т.к. это догадка, наиболее правильно заряжать указанным током.

nsk1979 · 03.02.2020, 09:33

Принципиально не покупаю новые аккумы 18650, которые нельзя заряжать током 2А.

galex · 03.02.2020, 09:40

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Вас же хватило только на цирк

цирк начали устраивать вы, пытаясь развести никому кроме вас не нужный спор на пустом месте.
даже нашли ради этого даташит на аккумулятор, которым тут почти никто не пользуется.
да. я видел что эти исследования проводились. сделал для себя отметку. рассказал об этом.
хотите - пользуйтесь этой информацией. спасибо будет достаточно.
не хотите - забудьте.
но спорить и доказывать я ничего не собираюсь, обломитесь.

Error440 · 03.02.2020, 10:56

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Ну вы себе отдаете отчет, что современный фонарь может светить 40люмен на одном элементе питания чуть ли не все ночи подряд такого похода

40Лм очень не хватает, 100-120Лм (2ч*7д) 14часов хотелось бы. Обычная Панда3 + акк3400?
Про зарядку и павербанки Ваш посыл понял)) Почитаю.... но на шару спрошу, если заменю павербанк на Xtar PB2+2акка3400. Предположим разрядил акк в фонаре, поставил его в Xtar PB2, т.е. одна банка пустая вторая целая, сможет Xtar PB2 заряжать смартфон? На оффсайте красивые картинки что может, а как в реальности?

Fableas · 03.02.2020, 11:01

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Мне лично кажется логичным в такой ситуации заряжать с панели разбираемый павербанк на 18650.

С независимыми каналами.

skorp777 · 03.02.2020, 11:46

Цитата:

Сообщение от Error440 :

Сейчас временно (одолжил) пользую ЯЛ Кобра кажется на 190Лм. Кроме широкого угла никаких плюсов. Через час глаза устают, возможно сильно вниз засвечивает или ШИМ, не знаю.

Для бега на лыжах ЯЛ-Кобра???? С ним только по пластунски ползать можно, даже быстро идти некомфортно.

LEV-UA · 03.02.2020, 12:37

И понеслась вода по трубам...) А можно было в небольшой поход сходить.)

Цитата:

Сообщение от Error440 :

Xtar PB2

Лучше сразу брать PB2S.

Fableas · 03.02.2020, 13:20

Цитата:

Сообщение от LEV-UA :

Лучше сразу брать PB2S.

D'AVerk · 03.02.2020, 16:12

Цитата:

Сообщение от galex :

ради этого даташит на аккумулятор, которым тут почти никто не пользуется.

Я не совсем понял, почти никто не пользуется Samsung 18650-35E, которому для Cycle life предписано 1А (1020мА)?

Ну как же так, зачем так передергивать, эт просто нечестно в конце концов.

Цитата:

Сообщение от Error440 :

Про зарядку и павербанки Ваш посыл понял))

Еще раз уточню, может мы друг друга недопоняли (а Лев уже наточил ножи) - если вы хотите купить фонарь, в котором есть зарядка встроенная - да ради бога. Если хорошо сделана затычка и водозащита не пострадала, почему бы нет. Я просто удивился требованию "наличие встроенной зарядки для похода".

Цитата:

Сообщение от Error440 :

Обычная Панда3 + акк3400?

При 120 люменах около 10 часов вы получите. При 70 люменах около 16-17 часов. Так что да, реально на неделю уложиться в один аккумулятор, впрочем запасной никогда не повредит (забыли выключить, уснули, утром пустой акк).

Цитата:

Сообщение от Error440 :

Предположим разрядил акк в фонаре, поставил его в Xtar PB2, т.е. одна банка пустая вторая целая, сможет Xtar PB2 заряжать смартфон? На оффсайте красивые картинки что может, а как в реальности?

Ну так зачем вы именно так себе строите схему?
Вот у вас павербанк на 2х 18650. Вот у вас фонарь (панда, не панда) на 18650. И вот у вас в герметичном контейнере еще один 18650. Даже если у вас нет солнечной панели, вы получаете
а) Возможность быстро заменить севший аккумулятор в фонаре запасным. А если светить пришлось внезапно сильно много, так еще из павербанка 1 отжать.
б) если вам больше потребовалось питание павербанка, например постоянная работа навигатора, вы можете запасной аккумулятор к фонарю переложить в павербанк (вплоть до вытаскивания еще живого из фонаря).

galex · 03.02.2020, 17:18

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Я не совсем понял, почти никто не пользуется Samsung 18650-35E, которому для Cycle life предписано 1А (1020мА)?

Ну как же так, зачем так передергивать

действительно, зачем?

Цитата:

Сообщение от galex :

вы правда пользуетесь панасониками 18650BD?

при чем тут самсунг, с его разрешеными 2А и стандартными 1.7А?

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

вы говорите достаточно безапелляционно, что 2А было бы еще лучше

угу. как я это сказал, напомнить?

Цитата:

Сообщение от galex :

мне тоже не нравится. лучше бы 2А было

мне не нравится ограничение в 1.7А.

Цитата:

Сообщение от galex :

2А я бы предпочел

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

без привязки к применяемому аккумулятору

какие аккумуляторы использует Женя он уже не раз тут озвучил. и это не тот несчастный панасоник с промежуточной емкостью

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

но это же неправильно!

да плевать. для современных аккумуляторов с ходовой емкостью 3500мАч 2А это лишь немногим больше стандартных 0.5С и сильно меньше допустимых 1С. смысл тошнить аккумуляторы током в полампера и бояться нормальных (а 1.7А это вполне хороший ток) зарядок только лишь из-за суеверия "меньше ток-больше циклов"?

LEV-UA · 03.02.2020, 17:27

D'AVerk, Чисто интересно, что вы делали до Фонарёвки? На каком форуме общались? И общались ли вообще?

Смотрю, как на пустом месте вы тратите кучу своего времени и удивляюсь. То про походы рассказываете, а то на форуме тратите столько времени, что в кругосветку можно сходить, пешком.

D'AVerk · 03.02.2020, 18:10

Цитата:

Сообщение от galex :

смысл тошнить аккумуляторы током в полампера и бояться нормальных (а 1.7А это вполне хороший ток) зарядок только лишь из-за суеверия "меньше ток-больше циклов

Я не агитировал за полампера, вы меня с Евгением перепутали.
И почему это суеверие, если производитель (не я), указывает для этого самсунгп рекомендованный ток для оттестированной на ресурс жизни 1А. Я же не призываю к экстремизму, а просто прдлагаю следовать рекомендациям производителя - укажет он 2А зарядный ток - заряжать им. Почему такая оппозиция этому?

LEV-UA, вот сейчас я ребенка отвожу на занятия, какая может быть кругосветка в это время?

LEV-UA · 03.02.2020, 18:14

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

LEV-UA, вот сейчас я ребенка отвожу на занятия, какая может быть кругосветка в это время?

Да, заметил отсутствие на форуме. Удивился, куда пропали?
Даже переживать начал, почему не отвечаете и не начинаете споры на пустом месте.

А вы ребенка отвозите...)

Qwertus · 03.02.2020, 18:41

LEV-UA · 03.02.2020, 19:18

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Бгг.
https://mysku.ru/blog/aliex...
https://mysku.ru/blog/aliex...

Я ска зря сделал, видимо зацепил. И весь поток, полился мне в личку))

ПС: а по ссылкам, стало понятно, почему человек много дней ходил вокруг Юникорна, но так и не понял, зачем ему нужен этот фонарик, даже если он его заинтересовал.
Но всё же, не понятно, куда до Фонарёвки, уходило столько буков и времени)) Не понятно, но и не интересно.

03.02.2020, 09:33	147
nsk1979 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.11.2014 Последняя активность: 06.06.2025 14:36 Сообщений: 1170 Сказал(а) спасибо: 1464 Поблагодарили: 509 раз(а) в 324 сообщениях	Re: Налобник для ночного трейла Принципиально не покупаю новые аккумы 18650, которые нельзя заряжать током 2А.

03.02.2020, 17:27	156
LEV-UA Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 26.01.2022 12:36 Сообщений: 7789 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 14443 Поблагодарили: 4537 раз(а) в 2377 сообщениях	Re: Налобник для ночного трейла D'AVerk, Чисто интересно, что вы делали до Фонарёвки? На каком форуме общались? И общались ли вообще? Смотрю, как на пустом месте вы тратите кучу своего времени и удивляюсь. То про походы рассказываете, а то на форуме тратите столько времени, что в кругосветку можно сходить, пешком.