[D'AVerk]

 Сообщение от BFG9K :

возможно это для консервации

Консервации керамики? Смешно. Значит у этих неплохих ножей либо пихают(пихали) подшипники, нуждающиеся в смазке (не керамические), либо даже в случае керамики смазка нужна (хотя сложно понять зачем, подшипник не нагружен и нет высоких оборотов).

[Kelevratony]

 Сообщение от MaksVasilev :

На нормальных ножах

не ставят

 Сообщение от MaksVasilev :

подшипники

 Сообщение от MaksVasilev :

шайбы - удел дешёвых ножей, которые проще выкинуть и новый купить.

Пойду скажу своему Дежавю, что он дешёвка.

 Сообщение от D'AVerk :

Ох, как же сурово.

Макс суровый парень, за пару месяцев из новичка превратился в профессионального обзорщика фонарей, с дорогим оборудованием, потом за такой же срок из ножевого нуба превратился а авторитетного ножемана.

 Сообщение от MaksVasilev :

Вы высказали своё мнение, я высказал своё. Что вас удивляет?

Ваше

 Сообщение от MaksVasilev :

мнение

 Сообщение от MaksVasilev :

это практичность

 Сообщение от MaksVasilev :

шайбы же загрязняются не хуже подшипника, а для чистки надо всегда разбирать нож и желательно шайбы шлифовать на пасте.

 Сообщение от MaksVasilev :

требует периодической разборки и чистки

Оставьте пожалуйста свои влажные фантазии при себе.

 Сообщение от D'AVerk :

Это хорошие ножи?

Гавно дешевое, добрая половина на шайбах

 Сообщение от MaksVasilev :

проще выкинуть и новый купить.

 Сообщение от MaksVasilev :

Я против категоричных заявлений о том, что любая современная технология - зло в абсолюте.

Это не современная технология - это чистой воды маркетинг.

 Сообщение от D'AVerk :

Значит у этих неплохих ножей либо пихают(пихали) подшипники

Просто купите нормальный Широгоров, на шайбах, а не этом баловстве.

[BFG9K]

D'AVerk, ну или для того чтобы шары не выпадали из сепаратора, если вдруг вы решите нож разобрать, сам не знаю для чего там консистентная смазка)

 Сообщение от Kelevratony :

Просто купите нормальный Широгоров, на шайбах

кстати какие модели у них остались на шайбах? и где их искать тоже непонятно

[D'AVerk]

Kelevratony, если отвлечься от эмоций, и выяснения, у кого говно более дешёвое, есть ли у качественных подшипников недостатки, потому что маркетинг маркетингом, но зачастую разные технологии уживаются в одной области применения, несущественно отличаясь в юзабилити.

[Kelevratony]

 Сообщение от BFG9K :

кстати какие модели у них остались на шайбах?

Старые были на шайбах, по крайней мере те, что мне попадались, а сейчас да, бида, маркетинг рулит и они перешли на подшипники...

[MaksVasilev]

 Сообщение от Kelevratony :

Пойду скажу своему Дежавю, что он дешёвка

Дежавю - в чистом виде Опинель на стероидах и не более того, а цена обусловлена исключительно тем, что все творения Боба Люма

 Сообщение от Kelevratony :

это чистой воды маркетинг

В целом очень не плохой нож, хотя и скучный донельзя как и опинели, если бы ему клипсу оторвать с того места, где она мешает хвату рукой, да отверстие на узком клинке несоразмерно большое для геометрии ножа как-то поменьше сделать и будет хороший нож для салатов на корпоративах.

 Сообщение от Kelevratony :

за пару месяцев из новичка превратился в профессионального обзорщика фонарей, с дорогим оборудованием, потом за такой же срок из ножевого нуба превратился а авторитетного ножемана

И эти люди обвиняют меня в гиперболах в моих постах? Складни я действительно начал собирать и тестировать под себя всего года полтора и уже успел разочароваться в качестве большинства очень сильно перегретых маркетингом брендов. Но предыдущие 2,5 десятка лет активного использования фиксов в автономном туризме никогда не разубедят меня, что абсолютно любой складень, без исключения - это неполноценный во всех смыслах этого слова нож, а только вспомогательный второстепенный инструмент, если мы находимся за пределами дивана. И на этом фоне, лично для меня, выглядят крайне нелепо все попытки натянуть мифическую надёжность на складни в которых только ради удешевления воткнули шайбы.

 Сообщение от BFG9K :

кстати какие модели у них остались на шайбах? и где их искать тоже непонятно

Из современных моделей - никаких. Отказались и уже давно. Искать только на вторичке очень старые модели из той эпохи, когда они ещё не были особо на слуху.

[Kelevratony]

 Сообщение от MaksVasilev :

Дежавю - в чистом виде Опинель на стероидах и не более того

Ахаха, понятно, Абрамович напел.
Не буду вас переубеждать.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

Старые были на шайбах, по крайней мере те, что мне попадались, а сейчас да, бида, маркетинг рулит и они перешли на подшипники...

Про подшипники в этих ножах с консистентной смазкой я вычитал на ганзе в сообщениях 2012 года.

[D'AVerk]

 Сообщение от MaksVasilev :

Из современных моделей - никаких.

Вопрос о консистентной смазке в их подшипниках вы предпочли обойти стороной?

[MaksVasilev]

 Сообщение от D'AVerk :

Вопрос о консистентной смазке в их подшипниках

Сформулируйте вопрос. Потому что я не совсем понял о чём конкретно вы спрашиваете.

[Kelevratony]

 Сообщение от D'AVerk :

Про подшипники в этих ножах с консистентной смазкой я вычитал на ганзе в сообщениях 2012 года.

Поздравляю вас. А сколько Широгоровых в руках держали?

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

Поздравляю вас. А сколько Широгоровых в руках держали?

Подмена тематики? Вы говорите что они были на шайбах и вот перешли на подшипники сейчас по причине маркетинга. Я отметил, что еще в 2012 году на специализированном ресурсе обсуждали замену заводской смазки в подшипниках этих ножей, значит подшипники ставили уже и тогда.
Это имеет какую-то взаимосвязь с тем, сколько я держал (или владел) этих ножей?

[D'AVerk]

 Сообщение от MaksVasilev :

Сформулируйте вопрос. Потому что я не совсем понял о чём конкретно вы спрашиваете.

Вопрос был сформулирован конкретно.

 Сообщение от D'AVerk :

На ганзе писали что в стоке у них в подшипниках идет консистентная смазка. Как это согласуется с вашими тезисами о промывании подшипников водой, отсутствия необходимости смазки в хороших подшипниках в принципе и достаточности капель масла.
Или я что-то неправильно понял?

Какие слова из этого сообщения вам надо пояснить?
Вопрос прост - вы сказали что хорошие подшипники в хороших ножах в смазке не нуждаются, Широгоровы - хорошие ножи. Тогда зачем там закладывают консистентную смазку "похожую на литол"? И можно ли ее брать и потом вымывать и просто несколько капель масла капать? И почему нет такой рекомендации от производителя?

Тема для меня новая, непонятная, вы говорите одно, другие говорят другое, факты - вообще третье.

[MaksVasilev]

 Сообщение от D'AVerk :

Вопрос прост - вы сказали что хорошие подшипники в хороших ножах в смазке не нуждаются

Дайте мне ссылку на пост, где я это сказал.

[D'AVerk]

Вот юлежа не ждал...

 Сообщение от MaksVasilev :

На нормальных ножах - нормальные подшипники.

 Сообщение от MaksVasilev :

Любой подшипник без проблем промывается просто струёй воды. Если он не керамический, то после просушки мизерную каплю масла капнуть сбоку на подшипник можно без разборки у 99% ножей.

 Сообщение от MaksVasilev :

заведомо дешёвый нож на плохом подшипнике, с шариками из черняшки, без закалённых упорных шайб между подшипником и фреймом и у вас возникают проблемы с ним

 Сообщение от D'AVerk :

2 обзора на Широгорова
Это хорошие ножи?

 Сообщение от MaksVasilev :

Если оригинал, то да. по крайней мере в плане качества работы точно.

 Сообщение от D'AVerk :

На ганзе писали что в стоке у них в подшипниках идет консистентная смазка. Как это согласуется с вашими тезисами о промывании подшипников водой, отсутствия необходимости смазки в хороших подшипниках в принципе и достаточности капель масла.

[MaxjeG]

Что-то здесь не то с понятиями.
Почему подшипник технологичней? Из-за увеличения количества деталей? Усложнения производства?
Деталей, да. Там уже не осевой узел, а какой-то двойной БигМак получается. Клинок, осевой, шайбы, обоймы, подшипники...
Усложнение производства? А вот и нет. Подшипник наоборот дает возможность увеличить допуски при производстве.

Если всерьез говорить о технологичности производства, о высокоточном и эффективном осевом узле, то это дистанционная втулка. Там и допуски в 0,01мм, и простота в обслуживании, и незасираемость от слова "совсем". Впрочем шайбы тоже дают практически полную не засираемость. Чего не скажешь о подшипнике.

Из своего опыта использования подшипников(ZT и Lionsteel) могу сказать, что засоряются они только в путь. Подшипник на Зине 462-ой тупо заклинило после того. как я на рыбалке уронил ее в песочек на берегу. Ни промывка, ни продувка не помогли. Дома разбирал, чистил. Кстати, тоже тот еще секас. Лионстил перестал флиповать и ходил с трудом после приготовления бутербродов с паштетом.
Больше у меня складных ножей на подшипниках нет.

По поводу того, что шары это чистый маркетинг еще год назад написал основатель и глава компании Microtech Энтони Марфионе. Написано было в его *********е в ответ на вопрос, почему легендарная модель Соком Элит с 2019-ого года стала выпускаться на подшипниках.

И да. Эта тема уже поднималась на Ганзе и у соседей:
https://forum.guns.ru/forum...
https://ng.******************...

[Kelevratony]

MaxjeG, спасибо, сжато, по делу, с выдержками из собственного опыта

[D'AVerk]

 Сообщение от MaxjeG :

Подшипник на Зине 462-ой тупо заклинило после того. как я на рыбалке уронил ее в песочек на берегу. Ни промывка, ни продувка не помогли.

Ага, значит просто в воде промывать такой подшипник смысла все же нет.
А был там подшипник на керамике? Смазка оригинально была заложенная консистентная, и закладывали ли вы после домашней разборки оную, или действительно достаточно капнуть масла?

Просто по вашей же ссылке пишут:
"И песок, и грязь, и вода! Поверьте, арт департамент в кино и рекламе очень разнообразная работа! Помыл под краном с ферри ВДешку, пшикнул и все хорошо! Не смазывал, не разбирал - все супер! "

И мне не совсем понятно такой разброс мнений

[MaxjeG]

 Сообщение от D'AVerk :

А был там подшипник на керамике?

В смысле с керамическими шариками? Нет. Обычный в полимерной обойме. Про родную смазку не помню. А я всегда добавляю обычное масло для швейных машинок.

 Сообщение от D'AVerk :

И мне не совсем понятно такой разброс мнений

Это не мнения, это вариативность. Сегодня заклинило, завтра нет. У одного ножа обойма толще, у другого тоньше. У одного допуск при изготовлении 0,1мм под подшипник, у другого 0,5мм, а у третьего 1мм.
А если часто будем в песок макать, то по теории больших чисел, заклинивать будет 50/50.

Для меня показателем неприемлемости подшипников на складнях явилось не то, что у меня заклинило клинки, а то что клинки заклинивало ТОЛЬКО на складнях с подшипниками. На остальных моих складных ножах, у которых шайбы, втулки, шайбы+втулки, такого не было.
Бывало в степях клинило ось аксиса на Бенче от постоянной работы с землей, набивалась грязь в щель между лайнером и накладкой на Люме, ломалась пружина на Равене от Мр.Блейда(вообще дебильный нож). Но все это решалось сразу и на месте. И даже при этих проблемах ножом можно было продолжать пользоваться.
А вот подшипник только дома и с разбором ножа. И при этом нож не открыть, т.е. у тебя нет ножа.

[rpdoctor]

 Сообщение от MaksVasilev :

а нож на шайбах никогда не сможет приблизится по лёгкости и удобству работы к подшипниковым ножам, в принципе, обладая при этом несколько более высосанной из пальца надёжностью, при применении в быту.

Пиз...ж. Это какая такая легкость??? В чем удобство??? Раскроется на одну десятую секунды быстрее???

Вы, смотрю, из скромного и "зніяковілого" парубка)) на форуме выросли в ножевого эксперта-гуру...