[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

Вот прям под каждым словом подпишусь.

Кроме слова "Спирит"

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

Кроме слова "Спирит"

В данном контексте это не столь важно.

[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Более того, я всегда говорю - хороший инструмент стимулирует его использовать.

И это тоже
А плохой инструмент - стимул ругаться потом, что "Карузо отстой, мне тут Васька вчера в подъезде напел.." (с).

 Сообщение от D'AVerk :

Вот поэтому я за мунлайт говорю

Вы на BLF сходите почитайте, вот где фанатизм по поводу мунлайта. Фонаревка в этом плане вполне адекватна, и "мунлайт просто так" обычно не простят - только те, кто распробовал этот режим и действительно любят его.

Ну да, многие распробовали мунлайт, многие его ценят... Но я бы даже сказал, что в целом на фонаревке мунлайт несколько недооценен, и уж точно не является каким-то прям фанатизмом.
Фонаревка больше по стабилизации угорает, иногда чуть сильнее чем стоило бы, но в целом тоже в рамках разумного.

[chopper]

При выборе дальнобоя для зимней рыбалки на не мало страниц обсудили пузотерки, масла, бензопилы и многое другое... Когда уже про итоги порнохаба будет, про параллельные миры и предсказания Ванги?
Здесь серьезно говорили они, вы на техническом форуме говорили они...

[D'AVerk]

 Сообщение от fnksb :

появились по многом благодаря тому самому сообществу перфекционистов, против которого вы тут воюете =)

Ну здрасте. Я не воюю. Я за перфекционизм.

 Сообщение от Kelevratony :

Но я отвечу, если в мой Лизерман можно было-бы впихнуть бензопилу, без увеличения размера и цены, то я двумя руками за

Ну вот многие тоже, если бы в их дешевые фонари можно было бы впихнуть трипл в стабилизирующим драйвером без увеличения РАЗМЕРОВ И ЦЕНЫ тоже были бы двумя руками за.
А вы своим лизерманом хотя бы раз пробовали открутить нормально закрученные гайки хотя бы М8-М10? Я отдельными плоскогубцами пробовал с удобными ручками - хрен мне. Особенно если доступ к ним сверху.
Завидую людям, которые постоянно таскают с собой что-то типа Чарджа и постоянно находится ему работа.

 Сообщение от fnksb :

Лучше взять Лезерман, а не Ганзо, если есть такая возможность и семеро голодных детей не сидят по лавкам.

Зачем? Деньги которые я потрачу на лизерман, которым в итоге практически не буду пользоваться ( а если это не инструмент для работы, как у некоторых ленивых монтажников, то это пассив) я могу перевести в доллары или положить на депозит. Лезерман изьятый в аэропорту совсем не то же самое что Ганзо. С Ганзо можно попробовать рискнуть проскочить, а Лизерман лучше не брать.

Может вы меня не понимаете? Если я точно знаю, что мне нужен функционал Лизермана, мне нужна гарантия в 25 или сколько там лет, я собираюсь им конкретно рубить ветки, крутить уши или что-то ище - я куплю его.
Также как я купил и стяжки Джонсвей (потому что сорвавшаяся с стяжек пружина может покалечить или убить). А не пластилин за 1000 рублей.
А в случае Мультитула - это как раз в разрезе "а вдруг выяснится, что мне его функционал постоянно нужен, да я не знал". Не выяснилось. Полезен, но не настолько, чтобы ганзо не хватило и потребовался Лизерман.

 Сообщение от fnksb :

мультитул за 300 рублей напрочь разочаровал меня в мультитулах

Да, у меня он тоже в свое время оставил весьма печальное впечатление. Хотя маленькие мультитульчики за несильно бОльшие деньги вполне удобны откручивать винтики крышки аккумуляторных отсеков и другие такие же мелкие задачки.

 Сообщение от fnksb :

он много раз выручал меня там, где менее качественный мультитул просто сдох бы или был бесполезен (и заодно с успехом применял его для задач

Ну вот замечательно. Вы, вообще, я так понял весьма легкий на подьем человек, походник, вам и лизерманы в руки.

 Сообщение от fnksb :

То есть вкладываясь в условный лезерман, а не в кЕтай

Когда мне нужна качественная вещт, я вкладываюсь в нее. Если, мне условно, как вы выше говорите "не нужна бензопила", то зачем мне в производство бензопил вкладываться? Если бензопила у меня только как бэкап на случай распилить дерево упавшее на лесную дорожку, то всегда-ли мне нужен "лизерман"? Такие ситуации могут 5 лет не встретится - можно и вообще ножовку по дереву возить с собой. Долго пилить, зато дешево и мало места занимает.

 Сообщение от fnksb :

что "блин, а с хорошими фонарями можно и запланированный ночной переход сделать").

Ну вот мне и интересно, в какоу ситуации это нужно? ВСе же вроде людям естественно спать по ночам.
Понятно, что например по Средней азии ехать ночью у меня был прямой резон - прохладно, если перегон асфальтовый - сплошные профиты, можно не включать кондей, то хочется понять, почему пешикам нужен ночной переход

 Сообщение от fnksb :

Мне вот не нужна бензопила, у меня ее просто нет.
Будет нужна - постараюсь купить хорошую, с запасом прочности и возможностей.

Вот здесь и есть тонкая грань между "не нужна" и "будет нужна". Как и между качеством.
Вы будете брать инструменты исключительно Хазет? Или все же хватит качества Джонсвей, Форс, Омбра? А может хватит и Дело Техники? Мы же не будем рассматривать пластилин из Ашана.
Вот нужно вам например утапливать поршень при замене колодок. Можно - монтажкой отжимать, но на суппортах с совмещением рабочего и ручного тормоза не прокатит. Можно купить Дело Техники 820012 за 1269 рублей. А можно Джонсвей AN010001B 48146 за 4210р (как у меня). А можно вообще до сервиса доехать, там каждый раз по 1000 рублей поменяют кое-както.
А можно купить Hazet 4970/9 - 38843 рубля.

Я правильно вас понимаю, что вы бы обязательно купили Хазет, решив поменять у себя колодки самостоятельно. Вы же исключительно за продвижение брендов, чтобы они делали новые вещи. И вы никогда не экономите на качестве.

Вопросов нет.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

психотип некоторых россиян.

 Сообщение от Kelevratony :

просто отдельных людей.

Не вижу противоречий.

[Kelevratony]

 Сообщение от chopper :

При выборе дальнобоя для зимней рыбалки на не мало страниц обсудили пузотерки, масла, бензопилы и многое другое..

 Сообщение от chopper :

Здесь серьезно говорили они, вы на техническом форуме говорили они...

Ну так собственно тема закрыта, ТС фонарь выбрал, купил и получил, пользуется.

 Сообщение от D'AVerk :

Не вижу противоречий.

Я имел ввиду, что этот тип характерен не только россиянам.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

он до сих пор со мной на кармане каждый день

Ну Хобби оно такое. А я не вижу смысла таскать с собой "каждый день" на кармане мультитул. Мне не проблема завтра пойти и купить себе спирит, Чардж, любой мультитул. Купить и таскать его просто так? Или просто так уложить дома?

 Сообщение от fnksb :

Вы на BLF сходите почитайте, вот где фанатизм по поводу мунлайта.

Да там вообще отмороженные по ходу... Бюджетный свет, ага..

 Сообщение от chopper :

Здесь серьезно говорили они, вы на техническом форуме говорили они...

А чем вам лизерман или бензопила не техника?

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

Я имел ввиду, что этот тип характерен не только россиянам.

Я, как россиянин, в первую очередь ориентируюсь на окружающих меня в этой ситуации. Россиян. Как там у Америконцев или прости господи, Майори с Новой Зеландии я не в курсе. И поэтому не имею привычки говорить за них. Если бы я говорил про какое-то отличное качество, с которым столкнулся общаясь с россиянами, я также бы написал "у некоторых россиян".

[fnksb]

 Сообщение от chopper :

Когда уже про итоги порнохаба будет...

Надо ли смотреть хорошее порно, или правильнее грузить "минимально достаточное под конкретную задачу"?

[D'AVerk]

Ладно, время позднее, всем хайкри, лизерманов, хазетов и чтобы ничего у нас не ломалось и не ржавело.
За все хорошее против всего плохого!
Включаем мунлайт.

 Сообщение от fnksb :

Надо ли смотреть хорошее порно, или правильнее грузить "минимально достаточное под конкретную задачу"?

Если канал анлим, то можно хорошее блюрей. Ну если позволяет еще и пространство жестких дисков. У меня по моему около 35Тб, наверное много бы поместилось.
Если канал платный, то надо обдумать.

[Kelevratony]

 Сообщение от D'AVerk :

А вы своим лизерманом хотя бы раз пробовали открутить нормально закрученные гайки хотя бы М8

Что значит пробовал, я это постоянно делаю, когда ключа под рукой нету, а идти за ним лень.

 Сообщение от D'AVerk :

если это не инструмент для работы, как у некоторых ленивых монтажников

Это почему ленивых?

 Сообщение от D'AVerk :

Лезерман изьятый в аэропорту совсем не то же самое что Ганзо.

А с какого его должны изъять?

 Сообщение от D'AVerk :

Я правильно вас понимаю, что вы бы обязательно купили Хазет, решив поменять у себя колодки самостоятельно.

Нет, неправильно. Во первых вы путаете едц инструмент, применение которому найдёт практически любой человек с исключительно профессиональным узкоспециалированным инструментом для зарабатывания денег.
А во вторых, я вам вновь повторяю, что фонари, советуемые обычно форумчанами это скорее

 Сообщение от D'AVerk :

Джонсвей AN010001B 48146 за 4210р

чем

 Сообщение от D'AVerk :

Hazet 4970/9 - 38843 рубля.

Хазет - Овереди.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

я это постоянно делаю, когда ключа под рукой нету, а идти за ним лень.

Вы не открутите торцом лизермана затянутую адекватно М10, например крепления аккумулятора к аккумуляторной площадке. Может непонятно выразился - нет возможности захватит в плоскости плоскогубцев, можно захватить только вертикально кончиками

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

А с какого его должны изъять?

Если летишь только с ручной кладью - могут изьять. Прецеденты были. Нож, сцуко, в нем, видите ли опасный.

[Kelevratony]

 Сообщение от D'AVerk :

непонятно выразился - нет возможности захватит в плоскости плоскогубцев, можно захватить только вертикально кончиками

В таком случае и обычным ключом затрахаешься откручивать, нужен торцевой.
Зато туалет в поезде, в санитарной зоне открывается на ура, а иной раз это поважнее, чем аккумулятор открутить))

 Сообщение от D'AVerk :

Если летишь только с ручной кладью - могут изьять.

Пфф, с ручной вообще ничего не возьмёшь, могут и литий из фонаря изъять и маникюрные ножницы.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

я вам вновь повторяю, что фонари, советуемые обычно форумчанами это скорее

А я вам скажу откровенно, что с задачей раз в два года задвигать поршни справится и дело техники за штуку с небольшим.

 Сообщение от Kelevratony :

Во первых вы путаете едц инструмент, применение которому найдёт практически любой человек с исключительно профессиональным узкоспециалированным инструментом для зарабатывания денег.

Во первых мультитул приличных размеров это не edc для 95% россиян. Это для них то-ли какая-то игрушка, то-ли какая-то шняга, не нужная, но прикольная, с детства хотелось такое. Вы просто сами в нем нуждаетесь, или как в случае с фонарями придумываете нужды (начинаете ездить с палатками). Но далеко не все устроены как Вы.
А инструмент для утапливания тормозных дисков - в буквальном смысле не для зарабатывания денег. Я не автослесарь. Я просто знаю насколько халтурно все делают в автосервисе, поэтому не вижу смысла платить за халтуру. Так что это тоже можно считать в какой-то мере edc инструментом. Боюсь я даже этим комплектом воспользовался чаще, чем мультитулом по существу.

 Сообщение от Kelevratony :

Хазет - Овереди.

Нет. Это Лизерман. Пожизненная гарантия и все такое, высококачественная обработка. Вам это кажется запредельно дорого, а есть те кто на полном серьезе покупает только хазеты, виху, книпексы.

[D'AVerk]

 Сообщение от Kelevratony :

обычным ключом затрахаешься откручивать, нужен торцевой.

Бинго! И такая фигня постоянно в разных ситуациях. Отсюда немудреный вывод у меня - проще иметь полноценный набор инструментов в багажнике, чем лизерман на поясе. За исключением ситуаций, когда надо идти в поход или еще куда-то, на аутдур.

 Сообщение от Kelevratony :

туалет в поезде, в санитарной зоне открывается на ура

С этим слава богу и Ганзо справится. Кстати это по сути почти единственная ситуациая когда он внезапно пригодился. Мы приехали домой, шор, шорк, а дверь не открывается - внутренняя ручка открутилась и выехал квадрат из зацепления с внешней.
Тут я гордо достал ганзо, открутил болты на накладке, снял накладку и провернул квадрат открыв дверь. Только по большому счету спустится вниз и принести из машины инструменты у меня заняло бы столько же времени наверное.

 Сообщение от Kelevratony :

Пфф, с ручной вообще ничего не возьмёшь, могут и литий из фонаря изъять и маникюрные ножницы.

Литий не изымали, слава богу. А вы предлагаете брать полный тариф только для того чтобы в чумодане лизерман провезти?

[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Ну вот мне и интересно, в какоу ситуации это нужно? ВСе же вроде людям естественно спать по ночам.
Понятно, что например по Средней азии ехать ночью у меня был прямой резон - прохладно, если перегон асфальтовый - сплошные профиты, можно не включать кондей, то хочется понять, почему пешикам нужен ночной переход

Вы вот на машине почему-то ездите после захода солнца, а не только днем. Потому что есть фары, и это не проблема. А там уж сами решите, удобно вам куда-то ехать днем, вечером или ночью. Да, иногда бывает что и после захода надо куда-то поехать (а на северах так и вообще солнце заходить может в 5-6 вечера).
Или машины с фарами надо покупать только тем, у кого есть "особая необходимость"?

Почему бы и пешим туристам не пройти куда-то в темноте, если это уже не проблема, и больше не обязательно после захода солнца превращаться в тыкву?

 Сообщение от D'AVerk :

Я правильно вас понимаю, что вы бы обязательно купили Хазет, решив поменять у себя колодки самостоятельно. Вы же исключительно за продвижение брендов, чтобы они делали новые вещи. И вы никогда не экономите на качестве.

Иногда экономлю, иногда не экономлю. В зависимости от. По возможности - не экономлю (потому что экономия обычно получается в итоге дороже).
Если таки экономлю, и отказываюсь от качественной вещи, только лишь из-за цены предпочитая намного худшее но дешевое решение - ну это не повод для гордости "вот какой я экономный", это повод подумать что мало зарабатываю =)

 Сообщение от D'AVerk :

А в случае Мультитула - это как раз в разрезе "а вдруг выяснится, что мне его функционал постоянно нужен, да я не знал". Не выяснилось. Полезен, но не настолько, чтобы ганзо не хватило и потребовался Лизерман.

Да, я тоже из этих соображений покупал дешевого китайца, потому что Лезерманы казались несоразмерно дорогими. И вот через десять лет выяснилось, что дело было в качестве реализации этого функционала

[D'AVerk]

 Сообщение от fnksb :

Вы вот на машине почему-то ездите после захода солнца, а не только днем. Потому что есть фары, и это не проблема.

Езду ночью, особенно по пересеченной местности - я считаю злом. Это как правило форс-мажор и ни к чему хорошему он не приводит. Ночью желательно спать.
Потому и удивился ночным переходам.

 Сообщение от fnksb :

если это уже не проблема, и больше не обязательно после захода солнца превращаться в тыкву?

Да нет идите куда хотите, мне просто всегда казалось что за день так находишься, что ночью логичнее поспать, да и даже с фонарями можно куда-то загреметь. Вы практик - вот я и спрашиваю, в какой ситуации это обычно имеет смысл. В случае с машиной дело не в фарах - ночные перегоны имеют смысл только из соображений "меньше машин" или "прохладно". Имхо.

 Сообщение от fnksb :

отказываюсь от качественной вещи только лишь из-за цены предпочитая намного худшее но дешевое решение - ну это не повод для гордости "вот какой я экономный", это повод подумать

что возможно слишком много было потрачено на что-то другое )))

Но опять, я сам против откровенного гумна. А вы меня постоянно представляете поклонником оного. В то время как вы в Белом ))

 Сообщение от fnksb :

И вот через десять лет выяснилось, что дело было в качестве реализации этого функционала

Я этого не понимаю. Если бы у меня был востребован функционал чего-то, но имеющийся (купленный) инструмент не удовлетворял требованиям, я бы не забивал на 10 лет на потребности в этом, а пошел бы и купил инструмент лучше.
Вот допустим у меня достаточно простой мультиметр (три) и достаточно простой паяльник. Если бы я понял, что я не могу что-то померять, что мне, забрасывать задачу мерять?????? КОгда я понял что мультиметрами мне хреново меряется ток - я взял и купил токовые клещи на постоянный ток. Если я пойму что что-то не могу принципиально спаять своим дешевым паяльником - я куплю паяльную станцию. Если бы мне был позарез нужен функционал мультитула и у меня взял Ганзо и сломался, я бы не выбросил его в кусты и на 10 лет перестал бы решать эту задачу - а пошел и на следующий день купил бы Лизерман.
Когда у меня сломался маленький недорогой компрессор для автомобиля, я не решил для себя подкачивать колеса только в сервисе, шиномонтаже и прося компрессор у других - а пошел и купил сразу два Беркута R17. Жаль что все равно не в каждую машину вышло.
Если в вещи есть реальная надобность - берешь и покупаешь лучше.
Когда я понял что у меня реальная надобность есть в хороших аккумуляторах - взял и заказал с Nkon.nl ящик энелупов и лакросс. До сих пор есть нераспечатанные пачки которым уже лет 6, настолько живучими оказались неожиданно.
А вот с ножами - было непонятно, что мне все-таки нужно. Были до этого совсем китайские поделки, но они были грустны ( И ПО ФАКТУ НЕ НУЖНЫ И НЕ ВОСТРЕБОВАНЫ). Купил в поездку Мору, а теперь с фанатиками ножевыми и непонятно, хорошо это, плохо.
Пока что понял точно - мунлайта в ней нет

И гемор как точить правильно.
Эх.

[Kelevratony]

 Сообщение от D'AVerk :

Вы просто сами в нем нуждаетесь

Я настолько в нём не нуждаюсь, что даже второй прикупил, чтобы на случай отправки основного на замену, не остаться на этот срок без мультитула.
У нас опять разговор того, кто пользуется и знает как это удобно с тем, кто не пользовался и считает, что и другим не надо.

 Сообщение от D'AVerk :

А я вам скажу откровенно, что с задачей раз в два года задвигать поршни справится и дело техники за штуку с небольшим.

А я вам откровенно скажу, что если вам это надо раз в год, то вам вообще этот инструмент не нужен, ну а уж если невтерпёж иметь свой собственный, купите хороший.

 Сообщение от D'AVerk :

Отсюда немудреный вывод у меня - проще иметь полноценный набор инструментов в багажнике, чем лизерман на поясе.

А вы часом не фанат Шуфутинского? Как там у него было:
"Так лучше веселиться, чем работать"
Вот только далеко не всегда багажник, полный инструментов под рукой, особенно когда в отпуске, в какой-нибудь Африке.

 Сообщение от D'AVerk :

С этим слава богу и Ганзо справится.

Возможно, а возможно и нет, я как-то не хочу проверять.
Плюс когда я работаю Чарджем и скажем Зеброй, я получаю удовольствие, в отличии от человека с Эрой на лбу и Ганзо в руках.

 Сообщение от D'AVerk :

дверь не открывается

 Сообщение от D'AVerk :

я гордо достал ганзо, открутил болты на накладке, снял накладку и провернул квадрат открыв дверь. Только по большому счету спустится вниз и принести из машины инструменты у меня заняло бы столько же времени наверное.

А тут хоп, а оказывается ключи от машины в ней же, внутри и закрыты.... вместе с полноценным набором инструментов в багажнике.
Что со мной было как-то пару раз.
Угадайте, что меня тогда спасло