iMAX B6 digital charger

ka-pex · 29.01.2012, 13:22

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

эх, скоро придет http://www.ebay.co.uk/itm/2... , вот эксперименты начну

ну вот и пришел агрегат

качество внутри и снаружи безукоризненно, расхождение показаний напряжения порядка соток вольта, ток тоже точен.
очень порадовали сенсорные кнопки, приятно пользовать. подключил к компу, логвьювер законнектился.
вот только при разрядке рано отключает нагрузку, при 3В...
надо разбираться с установками.

Maksym · 29.01.2012, 13:26

Почему рано? 3 В это и есть мин. напряжение для полимеров. И если ниже этого напряжения не разряжать ионы - им хуже не станет. А если так уж критично разрядить ниже - есть режим NiMH где вручную можно прописать разрядный ток и конечное напряжение.

ka-pex · 29.01.2012, 13:39

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Почему рано? 3 В это и есть мин. напряжение для полимеров. И если ниже этого напряжения не разряжать ионы - им хуже не станет. А если так уж критично разрядить ниже - есть режим NiMH где вручную можно прописать разрядный ток и конечное напряжение.

так я ж литий разряжаю с целью проверить емкость, а зарядное вырубает процесс при 3В под нагрузкой (к примеру 1А), после чего на акке оно радостно подымается до 3.3-3.4В...
хотя, Вы правы, все равно там емкости остается на пару процентов, на более хороших банках (та, что на фотке показала емкость 1770мАч) будет лучше.

Maksym · 29.01.2012, 14:20

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

так я ж литий разряжаю с целью проверить емкость, а зарядное вырубает процесс при 3В под нагрузкой

Если вы хотите разрядить литий до 2,7 В - то это надо делать в режиме NiMH. Если вас смущает то что под нагрузкой напряжение проседает а после снятия нагрузки поднимается - измеряйте емкость при токе 0,1 А и только на свежих аккумуляторах с низким внутренним сопротивлением.

ka-pex · 29.01.2012, 22:35

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Если вы хотите разрядить литий до 2,7 В - то это надо делать в режиме NiMH. Если вас смущает то что под нагрузкой напряжение проседает а после снятия нагрузки поднимается - измеряйте емкость при токе 0,1 А и только на свежих аккумуляторах с низким внутренним сопротивлением.

не, 0.1А неинтересно, долго это. да и на рабочем токе хочется

поставил разряженный 1А акк на "вторичную" доразрядку при 0.2А, акк отдал еще 360мАч.
в общем ищутся исходники программы для iMax B6, бум под себя делать

Maksym · 29.01.2012, 22:39

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

да и на рабочем токе хочется

Ну так на рабочем токе будет такая же точно просадка и в устройстве где аккум эксплуатируется. И толку вам от того что при выключенном устройстве напряжение поднимается, если при включении оно опять тут же упадет до минимума?

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

поставил разряженный 1А акк на "вторичную" доразрядку при 0.2А, акк отдал еще 360мАч.

И? А если устройство потребляет 1А то как вы ему объясните что можно снять еще 360 ма-ч если оно вдруг станет потреблять 200 мА? Тестирование для того ж и проводится на рабочем токе чтобы узнать сколько аккумулятор проработает в реальном устройстве а не теоретически возможная емкость которую можно получить в лаборатории при токе С/10 или даже С/20.

ka-pex · 29.01.2012, 23:25

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И? А если устройство потребляет 1А то как вы ему объясните что можно снять еще 360 ма-ч если оно вдруг станет потреблять 200 мА?

переведу фонарик в режим пониженной яркости

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну так на рабочем токе будет такая же точно просадка и в устройстве где аккум эксплуатируется.

я к тому, что отключать разряд при 3В под нагрузкой (более-менее серьезной)- рано, там еще много энергии остается...

Maksym · 29.01.2012, 23:31

Разряжать аккумулятор под большим током тоже не разумно если нужна большая цифра - как правило для большинства аккумуляторов при токе С/10 емкость получается больше чем при токе 0,5-1 С. Посему если нужна реальная паспортная емкость на маленьком токе то на нем а надо измерять. А если нужна емкость на рабочем - то на рабочем, без учета того что можно после отключения перейти на пониженный режим.
Впрочем прошивка на аймакс есть в свободном доступе в гугле, только поди в ней разберись.

Mazayac · 30.01.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

переведу фонарик в режим пониженной яркости

Ну так и зарядку переводите в режим пониженного тока, потом суммируйте значения слитой ёмкости.
В iCharger, если не ошибаюсь, можно настроить порог отключения для лития. В iMax - используйте режим разряда Ni-Cd/Mh, ничем не хуже.

ka-pex · 30.01.2012, 19:42

у меня просто аккумы плохие, оказывается, большое внутреннее сопротивление, даже при разряде до 2.7В не отдают емкость

за советы спасибо, в режиме никеля разрядил

но все равно непорядок, что не можем задавать нижний порог разряда на ионе...

Maksym · 30.01.2012, 19:58

Задавайте его на никеле

. А для иона все правильно - нечего устраивать стресс-тесты и сокращать срок службы аккумуляторов глубоким разрядом ради абсолютно точного значения емкости, когда по хорошему устройства не должны допускать так же просадки ниже 3 В как это делает и зарядка.

из-пепла · 31.01.2012, 19:22

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

так я ж литий разряжаю с целью проверить емкость, а зарядное вырубает процесс при 3В под нагрузкой (к примеру 1А), после чего на акке оно радостно подымается до 3.3-3.4В...
хотя, Вы правы, все равно там емкости остается на пару процентов, на более хороших банках (та, что на фотке показала емкость 1770мАч) будет лучше.

Теперь твои аккумы точно превратились в хлам. Литиевые аки специально ключами снабжают, чтобы ниже 3 вольт он запирал элемент и напруга не падала - после химическая начинка разрушается. Работать будут, но на завесть плохо.
Жёстко ты их решил проверить на ёмкость, через разрушение.

Maksym · 31.01.2012, 19:26

Цитата:

Сообщение от из-пепла :

Литиевые аки специально ключами снабжают, чтобы ниже 3 вольт напруга не падала

ДОЛЖНЫ снабжать. На самом деле эти ключи отключают аккумулятор при 2,38 В, а для литий-ионов безопасным является напряжение разряда в 2,75 В.
Поэтому проверять емкость при разряде до напряжения 2,8-2,9 В вполне безопасно. Вот полимер ниже 3 В разряжать не стОит.

ka-pex · 31.01.2012, 22:28

да все я понимаю и разряжать на зарядном литий повсеместно как то не собираюсь, тем более до критических напряжений

но вопрос вот интересный возник:
имеем заряженный акк с большим внутренним сопротивлением, скажем 1Ом. нагружаем его на 1А, напряжение на клеммах аккумулятора падает до 2.6В (при 3.6В ЭДС на номинале). так... вроде эксплуатировать так нельзя, типа мы его убиваем... но ведь реально то на нем 3.6В, один вольт вроде как просто "на внутренних проводах" падает. тогда вроде как и не страшно...
какие будут мнения? (я в химии ни бум-бум)

Maksym · 31.01.2012, 22:39

Не маяться ерундой и забить на отслуживший свой срок аккумулятор.
Использовать его на свой страх и риск в устройствах с низким потреблением.

Mazayac · 01.02.2012, 12:30

Цитата:

Сообщение от из-пепла :

Теперь твои аккумы точно превратились в хлам. Литиевые аки специально ключами снабжают, чтобы ниже 3 вольт он запирал элемент и напруга не падала - после химическая начинка разрушается. Работать будут, но на завесть плохо. Жёстко ты их решил проверить на ёмкость, через разрушение.

Это мягко говоря неправда. Достаточно изучить спецификации на батареи известных производителей, чтобы увидеть там число 2,75В или 2,8В.

ka-pex · 02.02.2012, 01:53

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Не маяться ерундой и забить на отслуживший свой срок аккумулятор.

неее, он еще послужит отечеству

итак: провел испытания рантайма при импульсном режиме понижайки и линейном (линейный режим был получен путем шунтирования затвора ключевого транзистора емкостью и увеличением номинала сопротивления, драйвер один и тот-же, но в режиме линейника на транзистор пришлось повесить небольшой радиатор, грелся безбожно).
ток на светодиод- 1.6А.
как видно из графиков, импульсный режим "добавил" порядка 400сек работы в режиме номинальной яркости, что составляет порядка 9%...
хм, думал результат будет более разителен, надо повторить с хорошими аккумами и на разных токах.

из-пепла · 04.02.2012, 13:31

3,2 Вольта момент когда хим. элемент не претерпивает разрушения целостно. Ниже начинается его регресс. Мало по малу.
Добра.

Mazayac · 05.02.2012, 12:28

Есть официальные спецификации от производителей, которые ничего общего с вашими домыслами не имеют.

из-пепла · 05.02.2012, 21:34

Есть тот порог когда они дохнут. Всегда делается запас производителем.
Хоть от сотовых тел, хоть в нашем случае - 3 Вольта.
Чего тут не понять?
Гр. говоря как для человека три дня без воды можно или 40 дней без пищи, ток помрёшь.
2,8 Вольта критический перевес когда в дерьмо превращается химия. 2,7 смерть.
Всегда приводятся критические напряжения производителями, а не с запасом.
Если бы так эксплуатировали всё "НА ИЗНОС", то порог в теже 3 вольта на ключах не ставили. И.т.д.
Отсутсвие ключей другой разговор. Нужно самому следить.
Дело хозяйское, считайте по своему.

29.01.2012, 13:26	162
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Почему рано? 3 В это и есть мин. напряжение для полимеров. И если ниже этого напряжения не разряжать ионы - им хуже не станет. А если так уж критично разрядить ниже - есть режим NiMH где вручную можно прописать разрядный ток и конечное напряжение.

29.01.2012, 23:31	168
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Разряжать аккумулятор под большим током тоже не разумно если нужна большая цифра - как правило для большинства аккумуляторов при токе С/10 емкость получается больше чем при токе 0,5-1 С. Посему если нужна реальная паспортная емкость на маленьком токе то на нем а надо измерять. А если нужна емкость на рабочем - то на рабочем, без учета того что можно после отключения перейти на пониженный режим. Впрочем прошивка на аймакс есть в свободном доступе в гугле, только поди в ней разберись.

30.01.2012, 19:42	170
ka-pex Увлеченный Регистрация: 24.12.2011 Последняя активность: 29.10.2020 10:49 Сообщений: 186 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger у меня просто аккумы плохие, оказывается, большое внутреннее сопротивление, даже при разряде до 2.7В не отдают емкость за советы спасибо, в режиме никеля разрядил но все равно непорядок, что не можем задавать нижний порог разряда на ионе...

30.01.2012, 19:58	171
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Задавайте его на никеле . А для иона все правильно - нечего устраивать стресс-тесты и сокращать срок службы аккумуляторов глубоким разрядом ради абсолютно точного значения емкости, когда по хорошему устройства не должны допускать так же просадки ниже 3 В как это делает и зарядка.

31.01.2012, 22:28	174
ka-pex Увлеченный Регистрация: 24.12.2011 Последняя активность: 29.10.2020 10:49 Сообщений: 186 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger да все я понимаю и разряжать на зарядном литий повсеместно как то не собираюсь, тем более до критических напряжений но вопрос вот интересный возник: имеем заряженный акк с большим внутренним сопротивлением, скажем 1Ом. нагружаем его на 1А, напряжение на клеммах аккумулятора падает до 2.6В (при 3.6В ЭДС на номинале). так... вроде эксплуатировать так нельзя, типа мы его убиваем... но ведь реально то на нем 3.6В, один вольт вроде как просто "на внутренних проводах" падает. тогда вроде как и не страшно... какие будут мнения? (я в химии ни бум-бум)

31.01.2012, 22:39	175
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Не маяться ерундой и забить на отслуживший свой срок аккумулятор. Использовать его на свой страх и риск в устройствах с низким потреблением.

04.02.2012, 13:31	178
из-пепла Увлеченный Регистрация: 28.01.2012 Последняя активность: 20.07.2013 16:10 Сообщений: 62 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 31 раз(а) в 22 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger 3,2 Вольта момент когда хим. элемент не претерпивает разрушения целостно. Ниже начинается его регресс. Мало по малу. Добра.

05.02.2012, 12:28	179
Mazayac Увлеченный Регистрация: 27.12.2011 Последняя активность: 13.10.2014 10:27 Сообщений: 117 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Есть официальные спецификации от производителей, которые ничего общего с вашими домыслами не имеют.

05.02.2012, 21:34	180
из-пепла Увлеченный Регистрация: 28.01.2012 Последняя активность: 20.07.2013 16:10 Сообщений: 62 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 31 раз(а) в 22 сообщениях	Re: iMAX B6 digital charger Есть тот порог когда они дохнут. Всегда делается запас производителем. Хоть от сотовых тел, хоть в нашем случае - 3 Вольта. Чего тут не понять? Гр. говоря как для человека три дня без воды можно или 40 дней без пищи, ток помрёшь. 2,8 Вольта критический перевес когда в дерьмо превращается химия. 2,7 смерть. Всегда приводятся критические напряжения производителями, а не с запасом. Если бы так эксплуатировали всё "НА ИЗНОС", то порог в теже 3 вольта на ключах не ставили. И.т.д. Отсутсвие ключей другой разговор. Нужно самому следить. Дело хозяйское, считайте по своему.