Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза?

Март · 05.09.2019, 21:59

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Так как раз имеет =)
Главное неудобство магнитных и прочих проприетарных кабелей - что они теряются/укакошиваются - и все, беги ищи покупай новый. Который продается где-то в одном месте, возможно в другой стране, возможно за дикие деньги, а может и вообще уже нет в продаже таких.
При этом под каждое устройство оно нужно свое особенное.

Справедливо. Низкая доступность проприетарных кабелей - их основная проблема. Только на практике обычно все не настолько плохо, упомянутый выше Магсейф есть в свободной продаже за вменяемые деньги, и его не так чтобы тяжело купить. И не настолько однозначно, хороший USB кабель, у которого нет проблем с большими токами тоже не в каждом магазине продается. И самое важное сделать замену ему своими руками крайне сложно. То есть, для фонаря с какой-нибудь магниткой еще можно самому что-то насамопалить не прилагая особых усилий, а вот для USB, особенно для type C это уже проблематично.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну а пока заглушка есть, то герметичность самого порта уже вроде как не критична.

Только, пожалуй, если эта заглушка - это сам корпус фонаря. Тут ceramic абсолютно справедливо описывал, что заглушка при длительных вылазках во влажной среде может и не спасти.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А что, они сильно изнашиваются в заклеенной голове, под безелем и т.п.? Часто меняете?

Там другой тип соединения, как по форме, так и по наличию нагрузки. Тем не менее даже в часах, где схожий с фонарями принцип изоляции, производитель рекомендует раз в какое-то время обслуживать прокладки.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

В тех реализациях что я видел - да. Но взять и так просто отказаться от неё - ещё не факт что удобнее, чем продумать до удовлетворительного уровня.

Это тяжело будет сделать. А некоторым удобством ради надежности можно и пожертвовать, ИМХО. Ну, не отвалятся у человека руки от того, что ему нужно будет раскрутить фонарь, чтобы добраться до зарядки, если так уж хочется, чтобы она была.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Это ж не от сложности зависит, а от разработчиков...

В идеале да, на практике, даже очень толковый разраб может налажать в большом объеме кода. Поэтому и есть прямая связь между простотой и надежностью.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Так там с самого начала концепция разработки классическая, и привела она к классическому исходу. Т.е. делаем опенсорсный проект на Си, его ковыряет куча людей, проект сразу начинает страдать от наследия, т.к. постоянно дорабатывается клеем, костылями и т.п., будучи изначально не предназначенным для текущей фенечки. Естественно, всё это тщательно не отлаживается после каждого изменения и ничто в других местах не трогается, пока оно работает (работает - не лезь). И в конечном итоге вся эта конструкция просто разваливается и требует переписывания с нуля...

Полностью согласен, особенно с переписыванием с нуля, я поэтому и писал про системные проблемы Андурила. Но, в случае упомянутого бага, допустила его фактически лид проекта(Тойкипер), причем допустила потому что походу запуталась в своем же коде. Тянет она или нет на уровень лида - это отдельный вопрос, но если бы не усложнение проекта думаю этого бы не произошло, даже при все костыльности Андурила.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Но нормально отношусь к меняющимся с помощью отвёртки батареям в местах, где в норме их менять и не приходится. Даже положительно, т.к. такие конструкции обычно лучше.

Как по мне, так лучше стандартной крышки с резьбой мало чего есть, винты в алюминии - не люблю, потому что требуют доп. инструмента, и можно что-нибудь сорвать, даже если там втулки поставить. Заранее скажу, я даже крайне маленькие винты не срываю, но всякое может быть, и не все люди настолько деликатны.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Т.е. если пользователь спалил драйвер неправильно заменив банки из-за того, что не придерживался инструкции - ему нужно заменить фонарь по гарантии?..

Нет, это просто должен быть не гарантийный случай. Поэтому обычно и используют всякие там ограниченные гарантии. Я обратный пример опишу, если у меня износились банки, я их заменил, фонарь какое-то время нормально жил, а потом перестал работать из-за заводского брака - мне нужно отказать в гарантии?

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Фантастический диалог.) Смотрите: вы сказали, что гнездо зарядки в фонаре вас удручает. Насколько понятно - удручает в части снижения надежности. На что я попросил вас уточнить, в чем именно и при каких условиях это снижение надежности происходит и именно у вас. Вы же, по логике, обоснованно это считаете. На свой вопрос получил ответ выше... В какую группу детского сада ходите?

Конечно, фантастический. ) А если серьезно, то какого вы еще диалога ожидали? ) Я неоднократно расписывал свою точку зрения, в том числе и с примерами. После чего появились вы, вырвали парочку моих самых эмоциональных высказываний, как будто - это вся суть сказанного мной, и стали требовать некие факты. После этого я на 80% был уверен, что это заход на троллинг, поэтому и задал вам контрольный вопрос, и после вашего ответа уже на 95% уверен, что это троллинг. А кормить... Ну вы сами понимаете.

VovanV · 05.09.2019, 22:19

Цитата:

Сообщение от Barabas :

водонепроницаемость - девственна.

Сколько стоит в рознице эта гарнитура?

INFERION · 05.09.2019, 23:02

Цитата:

Сообщение от Март :

После этого я на 80% был уверен, что это заход на троллинг

Почему не на 100%? Это ж Барабас

... У него даже аватарка, и та троллящая фрезеровку на Юникорне (осталось ему Юника купить и тогда аватарка обретёт другой смысл)...

fnksb · 05.09.2019, 23:34

Цитата:

Сообщение от Март :

Только, пожалуй, если эта заглушка - это сам корпус фонаря. Тут ceramic абсолютно справедливо описывал, что заглушка при длительных вылазках во влажной среде может и не спасти.

ИМХО у уважаемого ceramic вообще довольно специфическая позиция, он считает что фонарь без честной идеальной IPX8 в принципе не стоит из дома выносить дальше чем на 50 метров, потому что сразу насосет воды даже из воздуха и умрет.

При этом миллионы туристических петцелей с ужасной IPX4 и прямо видимыми щелями в корпусе - служат годами и хоть бы хны. Да, наверное они иногда ломаются, если уж совсем притопить - но явно не так часто, чтобы Петцль боялся давать на их пятилетнюю гарантию =)

У меня на Xtar RC2 , купленной больше трех лет назад, заглушка почти сразу оторвалась (она там дурацкая) - и я как-то поленился заклеивать...
За это время RC2 у меня ездила в кучу разных лесов, под ветрами-дождями работала, на кухне нередко висела прям под струями стекающей воды с сушилки, как-то на пару недель ее в вообще в лесу забыли (вот прямо на берегу той самой противной туманной ладоги и в весьма дождливую погоду...).
И ей хоть бы хны, она работает, хотя ни о каком герметичном USB речь явно не идет, да и в остальной лсюстре всего лишь IPX6

Так что, ИМХО если речь идет об обычном универсально-аутдорном использовании (без глубоких нырков), заглушка хоть сколько-то нормальная, цела и на месте - ИМХО вообще нет причин особо волноваться за фонарь.

Kelevratony · 05.09.2019, 23:54

Цитата:

Сообщение от fnksb :

у уважаемого ceramic вообще довольно специфическая позиция, он считает что фонарь без честной идеальной IPX8 в принципе не стоит из дома выносить дальше чем на 50 метров, потому что сразу насосет воды даже из воздуха и умрет.

Да, любит комрад жути напустить

При том, что 99% фонарей

Цитата:

Сообщение от fnksb :

благополучно потекали и глючили даже в условном стакане... Самых разных фирм... Вот просто так

Но при этом они

Цитата:

Сообщение от fnksb :

служат годами и хоть бы хны.

galex · 06.09.2019, 06:59

Цитата:

Сообщение от Barabas :

позволяет в движении болтать с любым другим человеком с такой гарнитурой до 1 км

мозги не закипают?

Barabas · 06.09.2019, 07:50

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Сколько стоит в рознице эта гарнитура?

Подобные гарнитуры выпускаются 2мя конкурирующими производителями, ограниченно совместимые в коннекции. Эти - наиболее популярные: http://scalarider-russia.com/

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Почему не на 100%? Это ж Барабас

... У него даже аватарка, и та троллящая фрезеровку на Юникорне (осталось ему Юника купить и тогда аватарка обретёт другой смысл)...

Я смеюсь только над 2мя ситуациями: над рядом типичных событий, связанных со Львом, и над оргазмированием публики над любым изделием ЯЛа.
А моя аватарка появилась до выхода носорога в серию.

VovanV · 06.09.2019, 08:58

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Эти - наиболее популярные:

Нет там упомянутой гарнитуры. Можно все таки поконкретней про цену?

Цитата:

Сообщение от Barabas :

и над оргазмированием публики над любым изделием ЯЛа.

Ага, над любым... https://forum.fonarevka.ru/...

Barabas · 06.09.2019, 09:23

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Нет там упомянутой гарнитуры. Можно все таки поконкретней про цену?

Конкретно гарнитура с фото - это Scala Rider Q3, ныне снятая с производства. Текущим ее приемником является Freecom 4+.
Гарнитура подбирается под задачи. После выбора удобоваримых вариантов из текущего ассортимента, можно увидеть и цену. Можно, например, просто купить потолочную модель - Packtalk.

VovanV · 06.09.2019, 09:35

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Конкретно гарнитура с фото - это Scala Rider Q3, ныне снятая с производства. Текущим ее приемником является Freecom 4+

То есть выше в пример привели электронную штуку [в пластиковом корпусе] с аккумулятором за ~500$. Почему-то я не удивлен.

Barabas · 06.09.2019, 09:40

Цитата:

Сообщение от VovanV :

То есть выше в пример привели электронную штуку [в пластиковом корпусе] с аккумулятором за ~500$. Почему-то я не удивлен.

Есть выбор самой простой, которая меньше $200. Зарядно-затычковая часть у них у всех одинакова.
Относительно высокая цена объясняется отсутствием конкуренции на рынке.

VovanV · 06.09.2019, 09:46

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Есть выбор самой простой, которая меньше $200. Зарядно-затычковая часть у них у всех одинакова.

Если ее не тестили, то не факт что будет вести себя также.
Кроме затычки может применяться обработка внутрянки специальным покрытием.

INFERION · 06.09.2019, 09:47

Цитата:

Сообщение от Barabas :

А моя аватарка появилась до выхода носорога в серию.

Ну да, моя тоже...

Barabas · 06.09.2019, 11:15

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Если ее не тестили, то не факт что будет вести себя также.
Кроме затычки может применяться обработка внутрянки специальным покрытием.

Не тестили как? Из холодильника в кипяток марианской впадины?) Все устройства - IP67. Водозащита обеспечивается резинками и стяжкой винтами. Никаких компаундов и герметиков не применяется, в нете много видео с разборкой данных гарнитур. Да и сам лично разбирал подобную.

Чтобы закончить прирекания, повторю себя: на мой взгляд, если у фонаря нет хардового спецприменения, то затычка вполне справится с задачей водозащиты. «Дутие» на воду» мне напоминает известную народную тему «только механика, ибо надежная!».)

VovanV · 06.09.2019, 15:50

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Не тестили как?

Не тестили КТО...

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Никаких компаундов и герметиков не применяется,

Нанопокрытия?

Цитата:

Сообщение от Barabas :

повторю себя: на мой взгляд, если у фонаря нет хардового спецприменения, то затычка вполне справится с задачей водозащиты.

А если есть, эпизодически или в перспективе, то тогда что?

AEDe · 06.09.2019, 16:11

Цитата:

Сообщение от fnksb :

При этом миллионы туристических петцелей с ужасной IPX4 и прямо видимыми щелями в корпусе - служат годами и хоть бы хны. Да, наверное они иногда ломаются, если уж совсем притопить - но явно не так часто, чтобы Петцль боялся давать на их пятилетнюю гарантию =)

А потому что там ломаться нечему. Диод, 2 провода, батарейки. хоть на дно марианской впадины погружай будет работать. Другое дело фонари у которых есть драйвер , уже не однократно видел как такие дохли просто от того что в них акум влажный вставили.

Barabas · 06.09.2019, 16:42

Цитата:

Сообщение от VovanV :

А если есть, эпизодически или в перспективе, то тогда что?

Пацаны, засада,
Да-да-да-досада,
Чё-то делать надо!
Пацаны, косяк!

Тогда приходите в эту тему и поднимаете клич «пацаны, косяк!». Собираются пацаны и оказывают вам психологическую помощь в этой теме ещё на 10ти страницах. Потом, один из аксакалов предлагает, например, синюю изоленту, заматываете заглушку и ныряете на дно Мариинский впадины. Ну, или сразу оцениваете все риски и покупаете то изделие, где психологическая помощь будет не нужна.

VovanV · 06.09.2019, 17:07

Barabas, форум попутали. Психологическая помощь [от синьки видимо на мотике уехать можно, если далеко и регулярно] это там где комиксы рисуют/обсуждают.

Tankist_20 · 06.09.2019, 17:09

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Barabas, форум попутали. Психологическая помощь [от синьки видимо на мотике уехать можно, если далеко и регулярно] это там где комиксы рисуют/обсуждают.

Не-не-не! Мне не раз ТУТ психологическую помощь оказывали! Как раз именно ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ.

VovanV · 06.09.2019, 17:14

Tankist_20, но вы же не алкаш в завязке))

06.09.2019, 17:07	158
VovanV _ Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 21.05.2025 17:43 Сообщений: 4429 Сказал(а) спасибо: 2401 Поблагодарили: 2515 раз(а) в 1437 сообщениях	Re: Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза? Barabas, форум попутали. Психологическая помощь [от синьки видимо на мотике уехать можно, если далеко и регулярно] это там где комиксы рисуют/обсуждают.

06.09.2019, 17:14	160
VovanV _ Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 21.05.2025 17:43 Сообщений: 4429 Сказал(а) спасибо: 2401 Поблагодарили: 2515 раз(а) в 1437 сообщениях	Re: Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза? Tankist_20, но вы же не алкаш в завязке))

Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза?

Хотели бы вы, чтобы на корпусе вашего фонаря был USB порт с заглушкой?

Нужна ли встроенная в фонарь зарядка?