[fnksb]

Введение

Я с большим уважением отношусь к порошковым сталям в основных рабочих ножах - и уже смутно понимаю, как (а главное - зачем) пользоваться чем-то другим. Hо особой необходимости в порошках для вспомогательных ножиков не вижу.

С большим уважением отношусь к формату миниатюрных вспомогательных/бэкапных ножей. Но поскольку одной из главных сфер для таких малюток являются ситуации, когда нож в принципе-то нехорошо носить с собой - предпочитаю держать на этой роли недорогие санремки. Которых не страшно лишиться, а также нежалко подарить.

С большим уважением отношусь к титану и использую его в самых разных применениях – от котлов и колышков до обручальных колец. Но вот в ножах с титаном раньше не складывалось взаимопонимания – обычно это фреймы, а мне фрейм-лок как раз не нравится в юзе.

Вдобавок очень не люблю «клоны», тем более сохраняющие маркировку оригинала.

Поэтому я уже несколько месяцев задумчиво смотрел на Fura Folding Knife Style G, и раз за разом находил причины его не покупать. Потом забил на причины и купил



Что это такое

Миниатюрный складной нож, с длиной клинка всего 42 мм. Заявлен титан на рукояти и S35VN на клинке.

Насколько я понял из гугла, нож является копией авторских ножей Bean Folders от Сергея Панченко. Подробнее здесь.
Причем таких ножей было сделано всего 12, каждый из них при этом чем-то отличался, и продавались они за совсем бешеные деньги. Ну, раз не серийка, а уникальные штучные кастомы – то и не так страшно, что копия


Первые впечатления

Красивая коробочка c иероглифами, в которой лежит мелкий-мелкий ножик (кажется, там был еще пакетик, который я уже продолбал).



Нож крохотный. Вот он рядом с полноценными рабочими железками



И рядом с любимыми мелкими санремками – 612 и 717-й




Тем не менее, весит прилично для такого малыша



Для сравнения – 612-я весит 42 грамма, 717-я – 54 грамма

Клипса довольно тугая. Надевать сложно, но зато и не слетает. В целом хорошая.

Клинок красивый, этакий spear-point, слегка массивный, прямые или почти прямые спуски. Очень милый – хотя, конечно, такой копьевидный наконечник на ноже без нормальной фиксации выглядит несколько странно.




Нож открывается щелчком за флиппер. Первые десять раз непривычно, очень уж специфически этот флиппер вынесен вперед, ну и сложно такую малышку держать. Потом привыкаешь, и все становится быстро и удобно. Флиппер работает четко и легко, из любого положения, с любой руки



Открыть ножик иначе чем за флиппер нельзя, небольшой шпенек на клинке на самом деле играет роль упора, и достаточно тугой «замок» им не сдвинуть. Больше ни за что клинок в принципе не подцепить, разве что медленно за флиппер разворачивать (если, например, очень не хочешь щелкать).



Впрочем, «замок» – понятие условное, как такового замка нет. Нож слегка фиксируется в раскрытом и закрытом положениях шариком на подпружиненной пластине в рукояти. Обычно таким образом фиксируются лайнеры в закрытом состоянии.
Пластина тугая, так что и для открывания, и для закрывания ножа нужно небольшое усилие. Но, конечно, при любой серьезной нагрузке нож сложится, так что это не «ковырятель», а сугубо "резатель".

Поскольку я привык к лайнерам, и выглядит нож внешне похоже на лайнер – то несколько раз чуть не порезал палец, неудачно подставляя его под складывающийся клинок. Но быстро осознал, что так делать не надо.

Забавно, что закрывается Fura с легким щелчком – на последних миллиметрах хода фиксирующий шарик как бы затягивает клинок внутрь, словно небольшая пружина. Прикольно.



Также на фоточке внутренностей можно разглядеть красивую заднюю шайбу из латуни (?), и латунные же шайбы на оси клинка (скорее всего с подшипниками, но это я потом посмотрю).


Разборка

В будущем


Впечатления от юза

Поносил пару дней, иногда по возможности что-то резал. В основном, конечно, просто так щелкал, ибо прикольно.

Заточку пока держит. Разумеется, пока не могу подтвердить, что это именно порошок и именно S35vn, навскидку нашел только тесты на blf – вроде резали картон и приходили к выводу, что сталь действительно хорошая.

Думаю, что самостоятельно оценить качество стали могу только через несколько месяцев юза – и то если буду сколь-либо активно пользоваться. Порошки для меня обычно отличаются от обычных сталей тем, что я их не точу, а только изредка правлю Ну и еще они не покрываются питтингом по пустякам.

Что там будет с люфтами из-за постоянного щелканья флиппером - тоже посмотрим через месяц-два. Обычно это как раз самое слабое место флиппующих ножей.


Предварительные выводы

Игрушка. Прикольная. В принципе можно в городе носить, если это зачем-то нужно – упаковку открыть, картон резануть, небольшую помидорку или фруктину какую-то нарезать, заточить карандаш и т.п. При достаточно остром лезвии (а порошок – если там действительно он – позволяет как раз хорошо сохранять очень острое лезвие) можно и бутерброд небольшой сделать, но там уже придется покрутиться.



Как игрушка пока нравится, потраченных денег не жалко

[AEDe]

Симпатичный зараза) Да и соседний тоже https://www.fasttech.com/pr...
на нем м390 заявляют. Пойду чтоли закажу какой нибудь ...или оба.

[kalem]

До решения вопроса с аккаунтом похожу на форум через kalem. И туда же можно писать в личку, есличто.

 Сообщение от AEDe :

Симпатичный зараза) Да и соседний тоже https://www.fasttech.com/pr...
на нем м390 заявляют. Пойду чтоли закажу какой нибудь ...или оба.

Не уверен, что на китайских порошках S35VN будет ощутимо отличаться от M390... Лишь бы там вообще был пристойный порошок, а не 8Cr13MoV

А сам "тип А", конечно, прикольный Хотя найти ему применение еще сложнее

Еще мне "B" и "H" понравились внешне, будут лишние 50 баксов - тоже можно заказать, в руках покрутить и друзьям на подарки.
Особенно если "G" нормально проживет хотя бы полгода и докажет на практике качество стали, ну и пользу для чего-либо кроме баловства.

[AEDe]

kalem, а рукоятка точно титан? При таком весе может и сталью оказаться. Да и в порошки тоже не очень верится. Самые дешевые ножи с такими сталями в разы дороже.

[kalem]

 Сообщение от AEDe :

а рукоятка точно титан? При таком весе может и сталью оказаться. Да и в порошки тоже не очень верится.

На первый взгляд похоже на титан, дальше надо по юзу смотреть. Откуда при этом в ноже такой вес - фиг знает, возможно из-за толщины, кучи винтиков-шайбочек и довольно массивного клинка.
Сталь на первый взгляд тоже вполне может быть порошком. Может не быть

Самые дешевые ножи с такими сталями в разы дороже.

А там фиг поймешь, китайцы же сейчас продают "порошки" с ценниками от $20 до $200 - и только про очень немногие фирмы вроде бы известно, что у них действительно порошок. А дальше начинается "гадание по ощущениям", где нет какой-то четкой границы.
Я навскидку только одни тесты по составу китайской S35VN нашел - и то результаты не вполне четкие. Ну да, вроде бы есть ниобий, которым как раз S35vn отличается...

....................

Так-то по большому счету пофигу, важны же не буковки - а те функциональные преимущества, которые они несут. Если китайцы сделают хоть 440С, которая будет держать кромку и при этом не крошиться на уровне порошков, сохранять агрессивность в затупленном состоянии и обладать высокой стойкостью к коррозии - то мне будет совершенно наплевать, порошок это на самом деле или нет
Если же поставят самую настоящую по составу S35VN, которая в их исполнении начнет тупиться, крошиться или ржаветь - то никакого счастья от того, то это "тот самый порошок" не будет.

Так что попользуюсь - пойму. Специально ради тестов нет желания убивать.

................

Вот тем, кто хочет попользоваться чем-то заведомо порошковым чтобы сформировать свое мнение об этих сталях - конечно, такое нельзя рекомендовать. Но я не уверен, что в таком случае и более дорогие китайские ножи с заявленными порошковыми сталями можно рекомендовать
Вообще основные ножи я предпочитаю брать у брендов, чтобы хотя бы иметь возможность уверенно сказать "да, мне нравится вот то-то" или "нет, мне не нравится вот то-то". А не "фигня этот ваш карузо, мне вчера васька немного напел".

[fnksb]

Ура, я снова здесь!
Огромное спасибо всем за помощь

[AEDe]

fnksb, пришла мне такая же игрушка. 10 минут по щелкал и осевой винт открутился. Еще такой пришёл , на нем маркировки стали уже нет. осевой винт по надежнее)

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

10 минут по щелкал и осевой винт открутился.

Я где-то с месяц таскал и активно использовал в городе, даже успел проникнуться удобством. Осевой винт чуть разболтался, но держит.

Все собираюсь разобрать, почистить и собрать уже с фиксатором резьбы, но пока руки не доходят.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Порошки для меня обычно отличаются от обычных сталей тем, что я их не точу, а только изредка правлю

Да, после месячного юза нож еще более-менее острый, но отдельные повреждения на кромке все-таки есть, так что уже хочется поточить. Вряд ли там прям настоящий порошок (ну или по крайней мере хороший порошок), скорее всего обычная китайская сталюка среднего уровня.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Вряд ли там прям настоящий порошок (ну или по крайней мере хороший порошок), скорее всего обычная китайская сталюка среднего уровня.

Кстати, в процессе гуглежа по китайским ножам в процессе болтовни про CH наткнулся на тот же самый нож в другом магазине - и там про сталь честно пишут:
Blade marking S35VN, actual steel is 9CR18MOV

[ser-kras]

 Сообщение от fnksb :

Ура, я снова здесь!
Огромное спасибо всем за помощь

Видимо, я что то пропустил...

[MaksVasilev]

 Сообщение от AEDe :

kalem, а рукоятка точно титан?

Не титан, а титановый сплав. Заявлено TC4

TC4 titanium alloy chemical composition:
TC4 titanium (Ti) apart, iron (Fe) ≤0.30, carbon (C) ≤0.10, nitrogen (N) ≤0.05, (H) ≤0.015, oxygen (O) ≤0.20, (Al) 5.5 ~ 6.8, vanadium (V) 3.5 ~ 4.5

Большинство титановых сплавов, декоративного характера, не такие уж воздушно-лёгкие. Чистый титан не применяется нигде. TC4 очень распространённый сплав, у него базовая твёрдость около 28-32НRC, он легко обрабатывается, не крошится как чистый титан и при этом хорошо даёт радужные пятна побежалости.

 Сообщение от fnksb :

Поэтому я уже несколько месяцев задумчиво смотрел на Fura Folding Knife Style G, и раз за разом находил причины его не покупать. Потом забил на причины и купил

Э... мы же договорились, что фура не бренд!

 Сообщение от fnksb :

на тот же самый нож в другом магазине - и там про сталь честно пишут:
Blade marking S35VN, actual steel is 9CR18MOV

На али находил реплики Zieba G2 в виде CH ZiebR, потом нашёл реплики на CH ZiebR в виде Ikiv Zebra. Потом нашёл даже реплику на Ikiv С каждым шагом сталь менялась на класс ниже, у последнего была недозакалённая 420, хотя у всех заявлено ZDP-189.

Вот конкретно реплика на CH ZiebR с али под именем как раз "LOVOCOO ZDP-189" с внешним видом и фотографиями от CH оказалась у кого-то из форумщиков на чём-то подобном 440 и на измерении твёрдости просто погнулась.

Не доверяю всему, что на али. В принципе. И Саймсону тоже не доверяю, он мне опять фонарик с гладким рефлектором прислал, хотя заявлен был жёванный. Ну и Фуре нет особой веры.

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

Э... мы же договорились, что фура не бренд!

Ну так после этого обзора мы и договорились

[MaksVasilev]

Ах, 2017 год.. показалось, думал свежак.

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

Не доверяю всему, что на али. В принципе.

Ну, CH вот тоже на Али... Практически весь китай так или иначе на Али
Дальше вопрос доверия к конкретному продавцу или конкретной фирме.

Кстати, в процессе гуглежа разных CH-ей наткнулся таки на фиксед, который не удержался и купил, первый за ~10 что ли лет. Приедет - посмотрим, дистанционно что-то прям нравится. Ну и приятно, когда не очередная неизвестная китайщина, а что-то от вполне конкретного живого человека, хотя бы дизайном.

Ваши фуллтанговые фоточки на это тоже повлияли, да =)

[MaksVasilev]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, в процессе гуглежа разных CH-ей наткнулся таки на фиксед, который не удержался и купил, первый за ~10 что ли лет. Приедет - посмотрим, дистанционно что-то прям нравится. Ну и приятно, когда не очередная неизвестная китайщина, а что-то от вполне конкретного живого человека, хотя бы дизайном.

Очень много отрицательного читал про всё, что с надписью "LOVOCOO" и ничего положительно. Если в CH ещё хотя бы 25% армитековщины, то в этих просто заведомо подлог во всём. Больше всего запомнилось то, что их "D2" ржавеет даже оксидированная, как чугун.

 Сообщение от fnksb :

Ваши фуллтанговые фоточки на это тоже повлияли, да =)

Ну так Праймер же! Просто безальтернативный клинок! Проверенный производитель We Knife (ничего более технологичного в китае просто нет), честная D2, дизайн от предков и известных ножефилов (Пономарёв + Альфа-кнайф).

Кстати, этот клинок ни разу не фултанг.

p.s. напомните, как в итоге показала себя фуровская сталь, я вроде помню, что никак, но как конкретно?

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

Очень много отрицательного читал про всё, что с надписью "LOVOCOO" и ничего положительно. Если в CH ещё хотя бы 25% армитековщины, то в этих просто заведомо подлог во всём. Больше всего запомнилось то, что их "D2" ржавеет даже оксидированная, как чугун.

Ну опять же, тут я доверяю не Lovocoo, а конкретному Ивану Б, который в содружестве с Lovocoo конкретно этот нож сделал и не говорит "ужос-ужос-все плохо", а скорее наоборот.
Никакого доверия к прочей продукции Lovocoo у меня нет и вряд ли оно будет =)

 Сообщение от MaksVasilev :

p.s. напомните, как в итоге показала себя фуровская сталь, я вроде помню, что никак, но как конкретно?

Да никак, что такой малявкой резать же... Просто через месяц-два уже было ощущение "блин, хочется поточить, рез ушел" - а это как раз первый признак, что не порошок (тем более, когда нож не сказать что очень много работал - так, баловство).

На мысли "надо поточить" я его куда-то положил и благополучно посеял, наверное в ящике каком-то валяется. Но даже искать неохота.

 Сообщение от MaksVasilev :

Кстати, этот клинок ни разу не фултанг.

Как я понял, он по сути фултанг, но с боковыми зализами, чтобы выглядел не как фултанг Что мне как раз нравится, я фултанги не люблю =)

[MaksVasilev]

 Сообщение от fnksb :

Ну опять же, тут я больше доверяю конкретному Ивану Б, который в содружестве с Lovocoo их сделал и не говорит "ужос-ужос-все плохо", а скорее наоборот.

А это точно проверенная информация, что Иван и Feng делали это совместно именно с Lovocoo, а не просто совместно, а Lovocoo просто штампует реплики?

 Сообщение от fnksb :

Просто через месяц-два уже было ощущение "блин, хочется поточить, рез ушел"

А подшипник, разборка и т.д.?

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

А это точно проверенная информация, что Иван и Feng делали это совместно именно с Lovocoo, а не просто совместно, а Lovocoo просто штампует реплики?

Ну ХЗ, навскидку у меня сложилось впечатление, что это магазин того самого Feng'a и есть =)

 Сообщение от MaksVasilev :

А подшипник, разборка и т.д.?

Если найду - то сделаю... А с другой стороны, кому он нужен с непорошковой сталью-то?

 Сообщение от MaksVasilev :

Ну так Праймер же! Просто безальтернативный клинок! Проверенный производитель We Knife (ничего более технологичного в китае просто нет), честная D2, дизайн от предков и известных ножефилов (Пономарёв + Альфа-кнайф).

Не знаю, меня как-то не вставил. Опять же, он уже на совсем основной нож претендует (и по ценнику, и по размеру) - а я что-то не уверен, что хочу основной на D2, после всех порошков...

[MaksVasilev]

 Сообщение от fnksb :

что такой малявкой резать же.

 Сообщение от fnksb :

А с другой стороны, кому он нужен с непорошковой сталью-то?

Мне Колбасу на хлеб намазывать в аэропорту. Несмотря на то, что ножей у меня как-бы есть, в аэропорту очень строго придираются. Летаю я часто, а в командировках например вообще без багажа, только с ручной кладью, а в ручную кладь официально можно только нож до 60 мм клинок и при этом не колющий. У некоторых аэропортов служба безопасности вообще отбирает все ножи, даже короче 60 мм. Летаю много лет с ножом-вилкой-ложкой, у которого лезвие 40 мм и почти... круглое Куплен за 95 рублей в ларьке на вокзале, отлит из жести, при этом на али стоит в 2 раза дороже, чем в киоске на вокзале

т.е. как бы компактный малыш, с клинком по минимуму и относительно тупым остриём и так, что бы если отберут - да хрен с ним, не кастом за 600 евро. Ну и что бы резал лучше, чем литая жесть.

 Сообщение от fnksb :

Как я понял, он по сути фултанг, но с боковыми зализами, чтобы выглядел не как фултанг Что мне как раз нравится, я фултанги не люблю =)

Вот прямо по ссылке же фото, обычный хвостовик с ручкой на винтах:



У фултангов профиль клинка в ручке полностью во всю ручку и при упоре упор идёт в том числе и металл клинка сразу. А здесь вся нагрузка только на материал ручки.