[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

а завернуть нормально стекло в силиконовую юбку - никто, кроме олайта и зебры, по-моему, по сей день не может додуматься.

А зебра разве заворачивает? ЕМНИП там просто обычный круглый оринг, как и везде.

[INFERION]

fnksb, у триплозебры, которая s6330, кажется - точно была чёрная резиновая юбка на стекле...

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Вот, оказывается, нельзя. Это fnksb виднее, он там с ними по-дольше меня возится...

Получить такую совершенно лишнюю тягомотину с драйвером после: "Надеюсь, получилось что-то стоящее. Столько времени, внимания, и коллективного труда - я в интерфейсы ещё не вкладывал."

fnksb
- Можно Вас попросить разъяснить ситуацию. По слухам у проектов BLF такой острой проблемы нет с драйверами.
- В каком ценовом сегменте планируется этот фонарь?
- Какой в нём используется светодиод?
- Почему нет стекла и безеля из нержавейки?
- О сроках продажи пока говорить рано?

 Сообщение от INFERION :

Да и зачем он нужен, этот драйвер? Линейник на 20мм плате. Что, ходовой размер? Свой изготовить не проще? Понижалку там импульсную какую-нибудь...

А какова примерно в процентном соотношении цена этого линейника по сравнению с импульсной понижалкой с подобными характеристиками?

[fnksb]

 Сообщение от Жером :

- Можно Вас попросить разъяснить ситуацию. По слухам у проектов BLF такой острой проблемы нет с драйверами.

Мне довольно сложно комментировать слухи о BLF. Подозреваю, что у них там тоже все весьма интересно и непросто. Как и вообще в любой серийке.
Но это по-своему интересно =)

 Сообщение от Жером :

- В каком ценовом сегменте планируется этот фонарь?

Ощутимо дешевле Зебры =)

 Сообщение от Жером :

- Какой в нём используется светодиод?

Samsung 351D 90CRI 4000K.

 Сообщение от Жером :

- Почему нет стекла и безеля из нержавейки?

Нержавеечный безель дороже и от него сильнее отражения, стекло требует лишнего места и уплотнителей, и еще световой потом в себя отгрызает чуть-чуть.
Но на самом деле "а почему бы и не сделать так?"

 Сообщение от Жером :

- О сроках продажи пока говорить рано?

Рано, да.

 Сообщение от Жером :

А какова примерно в процентном соотношении цена этого линейника по сравнению с импульсной понижалкой с подобными характеристиками?

Цена неотделима от конкретного производства и от размеров партии, так что это довольно условный вопрос

 Сообщение от INFERION :

Да и зачем он нужен, этот драйвер? Линейник на 20мм плате. Что, ходовой размер? Свой изготовить не проще? Понижалку там импульсную какую-нибудь...

Для всяких налобников может быть удобен, например, или других переделок... Как альтернатива народным 105Е, которые иногда сложнее ставить из-за компонентов на внешней стороне.
Но, разумеется, производства этих драйверов отдельно не будет, только если действительно из отбраковки вытаскивать - но я надеюсь, что ее особо и не будет =)

[INFERION]

 Сообщение от Жером :

А какова примерно в процентном соотношении цена этого линейника по сравнению с импульсной понижалкой с подобными характеристиками?

Понижайка сложнее на один ёмкий кондёр, дроссель, выпрямительный диод, и силовую защиту от переполюсовки. Это если она программная (чего Китай не делает). Думаю, раза в 2. При этом у неё будет выше сопротивление (раза в 2-3) и она раньше свалится в ДД. Зато до этого - она будет медленнее разряжать батарею, так что тут ещё не понятно, что выгоднее даже по рантайму. Ещё она более громоздкая и тяжелая, а МК придётся шпарить на повышенной тактовой частоте, что не позволяет экономично работать в мунлайте и разряжать батарею ниже 2.9...2.8V. Но народу импульсники нравятся. Ещё у них проблема - тяжелый дроссель vs удары. Так что, тут не только в цене вопрос и это получается интересный эксперимент. По-идее, этот фонарь, при всех своих недорогих решениях - должен быть выносливым.
Ну а китайский драйвер наверняка намного дороже - они туда тулят 8-ми килобайтные PICи и аппаратные преобразователи с кучей обвеса. Огороды.

 Сообщение от fnksb :

и еще световой потом в себя отгрызает чуть-чуть.

Это только из коробки, а ты измерь затёртый акрил... Хотя, акрил и полируется легко. Если б были поликарбонатные TIRки, то я б от стекла и сам отказался.

 Сообщение от fnksb :

Но на самом деле "а почему бы и не сделать так?"

Потому что выглядит не дорого?

 Сообщение от fnksb :

Но, разумеется, производства этих драйверов отдельно не будет

Та если ЯЛ даст добро, то этих драйверов и я могу наклепать... У нас тут совсем не проблема заказать печатки, компоненты, монтаж. Будет мне доп. заработок )...

[РШ]

 Сообщение от INFERION :

Та если ЯЛ даст добро, то этих драйверов и я могу наклепать...

Хорошая идея, тем более можно все косяки узкоглазых друзей убрать.

[INFERION]

 Сообщение от РШ :

тем более можно все косяки узкоглазых друзей убрать.

А насколько они там реально актуальны? Из косяков там остался только отвод тепла от ключа, но если фонарь живёт и работает - нужно ли ему мешать работать?

Поорём немного? Выкладываю на свой страх и риск авторскую инструкцию к этому фонарю:
YLP UNICORN 1.0.doc
Почему на свой страх и риск? Потому что название и всякие логотипы в нём - сугубо моя отсебятина! ЯЛ ещё ничего не решили с названием, и я не хотел бы, чтоб этот файл начал ползать по сети с этими приколами. Логотипы там используют стыренные из гугла запчасти, с тщательно потёртыми мною водяными знаками. Ну и когда ЯЛ определится с дизайном - эта инструкция будет перепилена и залита в топик этой темы, а пока так - предварительно, чисто поржать...

[РШ]

 Сообщение от INFERION :

А насколько они там реально актуальны?

Узкоглазые друзья или косяки?)))

 Сообщение от INFERION :

Из косяков там остался только отвод тепла от ключа, но если фонарь живёт и работает - нужно ли ему мешать работать?

Вам виднее, мы его только на фото видели. Сами же жаловались, что не так как задумывалось сделали. А тут можно всё по-уму сделать, правильно, как разработчику изначально виделось.
А хорошему драйверу всегда применение найдётся.

[Olegik]

 Сообщение от Жером :

Почему нет стекла

 Сообщение от fnksb :

еще световой потом в себя отгрызает чуть-чуть

 Сообщение от INFERION :

Это только из коробки, а ты измерь затёртый акрил...

надежда на затертый, по прошествии времени, акрил принесет этому фонарю фееричный желанный успех еще на этапе "до витрины магазина". Вы только представьте сколько полноценных покупателей, не имеющих зебру с флудовым стеклом на основе масленых нанотехнологий, возжелает этот прототип с надеждой окончательного избавления от поклейки серого никчемного скотча!!! это просто прорыв в целесообразности такого строения оптической части фонаря!

[Kelevratony]

 Сообщение от INFERION :

Выкладываю на свой страх и риск авторскую инструкцию к этому фонарю:
YLP UNICORN 1.0.doc

Агонь, остаётся только дождаться выхода в продажу самого фонаря.
Боюсь, что первая партия будет пррдоваться, как Метеор на старте - кто не успел, тот опоздал

[Drex]

 Сообщение от Olegik :

возжелает этот прототип с надеждой окончательного избавления от поклейки серого никчемного скотча!!!

Часть из них отпугнёт необратимость изменений, в отличие от скотча.

[Drex]

 Сообщение от Kelevratony :

Боюсь, что первая партия будет пррдоваться, как Метеор на старте - кто не успел, тот опоздал

За мной будете!
Я давно тут стою, вот номер на ладони!
Больше двух в одни руки не давать!

[galex]

 Сообщение от Drex :

необратимость изменений, в отличие от скотча

единожды скотч наклеив
никогда уже не вернешься назад

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Понижайка сложнее на один ёмкий кондёр, дроссель, выпрямительный диод, и силовую защиту от переполюсовки. Это если она программная (чего Китай не делает). Думаю, раза в 2.

Ну а китайский драйвер наверняка намного дороже - они туда тулят 8-ми килобайтные PICи и аппаратные преобразователи с кучей обвеса. Огороды.

Как всё интересно.
То есть на одном и том же производстве, при одном и том же размере партии импульсная понижайка будет в два (если она программная) или более (если она китайская) раз дороже чем Ваш линейник?

 Сообщение от INFERION :

При этом у неё будет выше сопротивление (раза в 2-3) и она раньше свалится в ДД. Зато до этого - она будет медленнее разряжать батарею, так что тут ещё не понятно, что выгоднее даже по рантайму. Ещё она более громоздкая и тяжелая, а МК придётся шпарить на повышенной тактовой частоте, что не позволяет экономично работать в мунлайте и разряжать батарею ниже 2.9...2.8V. Но народу импульсники нравятся. Ещё у них проблема - тяжелый дроссель vs удары. Так что, тут не только в цене вопрос и это получается интересный эксперимент. По-идее, этот фонарь, при всех своих недорогих решениях - должен быть выносливым.

Плюсы данного линейника перед аналогичным по параметрам импульсником:
- Меньшая высота и вес драйвера;
- Односторонний монтаж компонентов;
- Возможность разряжать аккумулятор до более низкого напряжения и более экономично работать в мунлайте;
- Большая надёжность при ударах фонаря и меньшее количество компонентов на плате;

Это полный список или я что-то упустил?

Если у понижайки выше сопротивление, то и греться она будет больше линейника?

 Сообщение от INFERION :

Та если ЯЛ даст добро, то этих драйверов и я могу наклепать... У нас тут совсем не проблема заказать печатки, компоненты, монтаж. Будет мне доп. заработок )...

Можно уменьшить диаметр этого драйвера (до 17мм)? На фото вроде есть с краёв некоторый запас.

[Жером]

 Сообщение от fnksb :

Ощутимо дешевле Зебры =)

Спрошу немного по другому.
Так как изначально этот фонарь планировался как новый грифон, то он приходит на замену кому-то из старых грифонов, или расширит модельный ряд между уже существующими?

 Сообщение от fnksb :

Нержавеечный безель дороже и от него сильнее отражения, стекло требует лишнего места и уплотнителей, и еще световой потом в себя отгрызает чуть-чуть.
Но на самом деле "а почему бы и не сделать так?"

У меня convoy s3 два раза случайно падал с двухметровой высоты на кафель. Причём падал с одной и той же высоты на одно и то же место. Первый раз на стальной безель, а второй на дюралевый хвост.
На безеле я не сразу нашёл небольшую вмятину. Стекло не пострадало.
На хвосте вмятина на дюрале сразу бросилась в глаза, так как была больше и глубже в несколько раз.
После этого Вопрос о целесообразности применения стального безеля для меня отпал.

[fnksb]

Про название: до финала дошли Beluha, Gekkon и Unicorn. Вот прям сейчас можно высказаться в ту или иную сторону

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

Gekkon

Норм, такой же зелёненький.

[INFERION]

 Сообщение от Olegik :

надежда на затертый, по прошествии времени, акрил принесет этому фонарю фееричный желанный успех еще на этапе "до витрины магазина".

Вы эксплуатировали фонари с голым акрилом? Я - нет. В инете есть примеры дорогих надёжных фонарей с голым акрилом. А ещё когда-то TIRки - были уделом китайского дешмана, а именитые бренды по сей день их обходят стороною почему-то, предпочитая металлические рефлекторы. Давайте ещё драйвер похороним за то, что он не импульсный. И тактично умолчим о реальной проблеме - отсутствии выбора оптики для замены...
Постепенная деградация - это ладно, но треснувшее стекло или отлетевший дроссель у случайно выпавшего фонаря - вот это называется "подвёл".
Напомню - ЯЛ хотел продаваемый фонарь, а наши хотелки - вторичны. Как думаете, что возьмёт рядовой потребитель на базаре? Зебру за 100 баксов со стеклом и импульсником, или вот это вот "пластиковое говно с линейщиной" в несколько раз дешевле и в красивой коробочке? Есть на рынке что-нибудь похожее по своему уровню и по цене панды? Давайте рассмотрим ближайших конкурентов...

 Сообщение от Kelevratony :

Боюсь, что первая партия будет пррдоваться, как Метеор на старте - кто не успел, тот опоздал

ЯЛ иного мнения, насколько я понимаю. Фонарёвка купит до десятой части партии, а остальное непонятно как пойдёт, и неизвестно, будет ли второй запуск... Народ на все эти перделки не смотрит, ему нужно светить и чтоб по-дешевле. Но и некоторые дешевые фонари у ЯЛ тоже не идут - видимо, с конвоями конкурировать они не могут...

 Сообщение от Жером :

То есть на одном и том же производстве, при одном и том же размере партии импульсная понижайка будет в два (если она программная) или более (если она китайская) раз дороже чем Ваш линейник?

По компонентам - да, по стоимости разработки - не знаю. За то, что делаю я - больше не берётся никто. В заводских драйверах примитивный код, а схемотехника делается так, чтоб упростить этот самый код ещё больше. Удорожаем каждую плату, но меньше платим разработчикам. Плюс, они так минимизируют риски. Эксперименты там не любят, предпочитая проверенные решения, минимально устраивающие заказчика. Энтузиазмом там не пахнет, и вообще: инициатива - наказуема.

 Сообщение от Жером :

Это полный список или я что-то упустил?

Односторонний монтаж возможен же и у импульсника. На эту плату он вполне поместится, тем более что отводить столько тепла от его ключа не требуется. Дроссель тут не такая уж и беда, если грамотно делать, так что я не стал бы записывать живучесть этого линейника прямо в существенные плюсы. Тут скорее плюс в том, что китайцам меньше простора для косяков. Плату можно тут деформировать ударом батареи сильнее, это да. А если ключ будет сильно греться, то ещё не факт что он переживёт часто падающий импульсник ...

 Сообщение от Жером :

Если у понижайки выше сопротивление, то и греться она будет больше линейника?

В ДД? Да. Но в целом - у нас же линейник гасит на себе всё "лишнее" напряжение, в отличии от импульсника. На заряженной банке и на малых токах - КПД у него в заднице. В целом, импульсник должен работать дольше. Но на больших и малых токах картина может поменяться. На больших токах основные потери происходят уже не в драйвере, а в аккумуляторе и пружинках, и в какой-то момент КПД у линейника окажется даже выше чем у импульника. При чём эта полка будет находиться на горизонтальном участке разрядной характеристики аккумулятора, т.е. длительное время. Ну а на малых токах линейник потребляет немного меньше, за счёт чего КПД может просесть не так сильно, как у программного импульсника. Они идут где-то рядом друг с другом, плюс минус, в зависимости от условий эксплуатации...

 Сообщение от Жером :

Можно уменьшить диаметр этого драйвера (до 17мм)? На фото вроде есть с краёв некоторый запас.

Конечно. Он у меня и растрассирован под 17мм...

 Сообщение от fnksb :

Про название: до финала дошли Beluha, Gekkon и Unicorn. Вот прям сейчас можно высказаться в ту или иную сторону

Конечно же Unicorn!.. "Человеку нужно верить в чудеса" (с).
Геккон - ну внешне похож своей чешуёй и наладонностью. На этом всё. Совсем простой неприметный зверёк с рептилоидным "интеллектом".
Пожалуй, у всяких обзорщиков геккон даже не запомнится. Не отложится в памяти.
Белуху я даже не рассматриваю. Мне оно просто не нравится. Т.е. тут я даже против.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

Вот прям сейчас можно высказаться в ту или иную сторону

В сторону уменьшения:

1. Beluha
2. Unicorn
3. Gekkon

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

Вот прям сейчас можно высказаться в ту или иную сторону

Unicorn.