[Rimlyanin]

avglushkov, Кажется мы смотрим на одно и тоже с разных сторон.

 Сообщение от Nuke :

Есть ли павербанки как бесперебойники (pass thru) на 12v 2A ?

 Сообщение от avglushkov :

надо выпрямить и понизить напряжение из розетки 220 вольт

И да, кроме ИБП двойного преобразования (online), когда работют обе цепи, есть ещё когда цепи заряда/разряда работают в разные моменты времени:
https://ru.wikipedia.org/wi...

Резервная схема (англ. Off-Line, Standby) — в нормальном режиме питание подключенной нагрузки осуществляется напрямую от первичной электрической сети, которое ИБП фильтрует (высоковольтные импульсы и электромагнитные помехи) пассивными фильтрами. При выходе электропитания за нормированные значения напряжения (или его пропадании) нагрузка автоматически переподключается к питанию от схемы, получающей электрическую энергию от собственных аккумуляторов с помощью простого инвертора. При появлении напряжения в пределах нормы снова переключает нагрузку на питание от первичной сети.

[avglushkov]

На мой взгляд offline схема для сетей 220 вольт это конечно в порядке вещей, но по линии 12 вольт массовых серийных решений не видел, значит колхозить придётся самому, а если делать самому то offline схема ещё и сложнее и дороже выйдет - надо будет не два, а три преобразователя и плюс ещё электроника которая будет очень быстро! переключать питание
Online схема на 12 вольт в моём представлении это всего-то зарядник с али, батарея с бмс и dc-dc конвертер, скрутить которую на коленке может каждый у кого есть хотябы базовые представления об электричестве

[Penetron]

Не хотел бы прерывать полёт фантазии, но ничего, что литий обычно для бесперебойника не очень подходит, прежде всего в силу своих химических свойств и условий обслуживания? Именно по этим причинам применяются кислотные батареи для таких задач.

[avglushkov]

Кислотные батареи применяют из-за дешевизны, не надо гнать на литий, в телекоммуникационных установках знакомый говорит свинец уже даже редко используют

[dentumanov]

https://ru.aliexpress.com/i...
В деревне такой использую. 12 В два порта. Красная кнопка должна быть нажата. Заряд и разряд идут одновременно. Работает со сборкой 12.6 В на 18650.

[Rimlyanin]

 Сообщение от avglushkov :

значит колхозить придётся самому, а если делать самому то offline схема ещё и сложнее и дороже выйдет - надо будет не два, а три преобразователя

А почему три? Зачем их там столько?

 Сообщение от avglushkov :

и плюс ещё электроника которая будет очень быстро! переключать питание

Ну ка кто же переключают, уйма вариантов, начиная от банальной релюшки.

 Сообщение от avglushkov :

Online схема на 12 вольт в моём представлении это всего-то зарядник с али, батарея с бмс и dc-dc конвертер, скрутить которую на коленке может каждый у кого есть хотябы базовые представления об электричестве

А давай я усложню тебе схему: Там BMS не нужна. Можно без неё обойтись

[avglushkov]

 Сообщение от Rimlyanin :

А почему три? Зачем их там столько?

1) блок питания который делает и переменки 220В постоянку 12.0В
2) зарядный модуль для аккумуляторов который из постоянки 12.0В делает напряжение необходимое для заряда батареи, например 13.8В для свинца, и ограничивает ток
3) разрядный модуль для аккумуляторов (напряжение аккумулятора ведь не ровно 12.0 вольта верно? значит надо преобразовать его в стабильные 12.0В чтобы от уровня заряда батареи оно не менялось)
+ электроника которая будет быстро! переключать источник питания с 1) на 3) (реле это не быстро - пока оно сработает роутер или иная электроника успеет отрубиться/зависнуть/уйти в перезагрузку)

 Сообщение от Rimlyanin :

А давай я усложню тебе схему: Там BMS не нужна. Можно без неё обойтись

литиевые аккумуляторы нельзя эксплуатировать без BMS и точка, никакие аргументы не принимаются, сами пользуйтесь пожалуйста, если будете делать кому-то тогда ставить BMS обязательно, просто балансира тоже не достаточно

 Сообщение от dentumanov :

В деревне такой использую. 12 В два порта. Красная кнопка должна быть нажата. Заряд и разряд идут одновременно. Работает со сборкой 12.6 В на 18650.

это да как вариант, но это только зарядный ШИМ контролер, а напряжение на выходе равно напряжению с аккумулятора, а оно будет снижаться по мере разряда вплоть до 9 вольт и ниже, плюс ещё как бы настройка зарядной схемы обычно для свинца сделана, то есть литиевая батарея 3S с полным зарядом на 12,6 будет отключаться по перезаряду силами BMS и хрен пойми тогда чё там на выходных клеммах будет по факту без нагрузки

[Rimlyanin]

 Сообщение от avglushkov :

блок питания который делает и переменки 220В постоянку 12.0В

Зачем? Давайте я уже раз процитирую вопрос

 Сообщение от Nuke :

Есть ли павербанки как бесперебойники (pass thru) на 12v 2A ?

[avglushkov]

 Сообщение от Rimlyanin :

Зачем? Давайте я уже раз процитирую вопрос

это чё троллинг? я вам вашу же схему расписал которую именно Вы предлагаете, а стрелки на меня переводите типа я тупой

[Rimlyanin]

avglushkov, Где же? Ну где ? Ну где в изначальном вопросе

 Сообщение от Nuke :

Есть ли павербанки как бесперебойники (pass thru) на 12v 2A ?

Есть хоть слово о питании от 220В ?

[avglushkov]

Rimlyanin, а повербанк откуда будет брать энергию чтобы самому заряжаться?

[Rimlyanin]

avglushkov, ну шо за выдумки? Почему именно 220? Может там питание от бортовой сети?
Может хватит уже додумывать то, чего в вопросе нет?

[Rimlyanin]

 Сообщение от Nuke :

Есть ли павербанки как бесперебойники (pass thru) на 12v 2A ?

Вот, не совсем то, но может подойдет:
http://www.mini-bo******/Ope...

http://www.mini-bo******/NUC...

http://www.mini-bo******/Ope...

[Nuke]

Rimlyanin, спасибо, натыкался на этот сайт в поисках. У меня компьютер вдвое дешевле этих ибп стоит
Остановился на традиционном решении в компактном исполнении, годовалый с рук за 15$

[Rimlyanin]

 Сообщение от Nuke :

Остановился на традиционном решении в компактном исполнении, годовалый с рук за 15$

Ну, там не 12В на выходе.

[VoronNew]

 Сообщение от Rimlyanin :

Ну, там не 12В на выходе.

Точняк.. в буферном режиме там стопудово ~13,7V (а может и чутка больше)..

Самое бюджетное это свинцовик + https://ru.aliexpress.com/i... + БП от ноута..

либо такая платка https://ru.aliexpress.com/i... у неё регулировок поболе..

[Rimlyanin]

VoronNew, угу, я уже думал о подобном, в электронике ИБП поискать сигнал включения выходного сигнала, который активен на включенном ИБП и при питании от сети и при питании от аккума, ну или на крайняк, просто на выход ИБП подвесть релюшку, которая при отключении ИБП будет также отрубать нагрузку, подключенную к аккуму.
Но тут есть одна сложность, о которой все забывают: ток и соотвественно скорость заряда аккума ИБП после разрядки. Обычно на это требуется несколько часов, а ведь и нагрузка что-то будет потреблять....

[VoronNew]

 Сообщение от Rimlyanin :

ток и соотвественно скорость заряда аккума ИБП после разрядки. Обычно на это требуется несколько часов, а ведь и нагрузка что-то будет потреблять....

потому "традиционное и компактное решение" и является ацтоем..
Так скажем PCM WAR600 даёт на заряд аккума аж целых 0,8А
И даже навороченный чистосинусный APC smart-upc 1000VA на заряд может выдать максимум 90вт..
Да со штатной мелкой батарейкой вполне себе прокатит, а если батарея увеличенной ёмкости то заряд ей светит сутками.
Потому самосбор из китайской комплектухи и предпочтительнее. Так вторая плата та что подороже может выдавать на заряд до 5А (сравниваем с 0,8А у типового фуфло ИБП). Но у китайцев есть по 300 рублей отдельные платы заряда свинца на 3А которые можно просто запараллелить и получить хоть 30А зарядного. Для получения же стабильных 12V выбираем необходимой мощности https://ru.aliexpress.com/i...

У меня от такого стабилизатора на 120вт питается комп с pico PSU. Ничего не мешает в параллель компу запитать скажем Wi-Fi роутер, а если надо то через стабилизатор на 19V и монитор.

зы. кому не нравится свинец меняем на православный литий или лифер, платам то пофиг они вдувают на заряд обычный CC-CV

[Rimlyanin]

 Сообщение от VoronNew :

даже навороченный чистосинусный APC smart-upc 1000VA на заряд может выдать максимум 90вт..

Да ну, у меня он был, там явно больше 90Вт заряд

[VoronNew]

Rimlyanin, если был башенного типа то может и больше (но маловероятно)... а вот у пользуемых мной стоечных 1U и 2U зарядный в пике до ~3,7А (когда доходит до 90вт начинает снижаться), а это уже довольно много так как для свинца рекомендуется не боле 0,3С (штатные акб у 1000VA 18а*ч). Я их токовыми клещами неоднократно промерял.