[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

Оптимальную температуру кристаллов, макс. ток для долгой жизни светодиодов.
Вот здесь спад 1,4%, а для E27 обычно 7-22%, что говорит о >100°C на кристаллах.
http://www.lumen2b.ru/strel...

Слышу звон, да не знаю где он!
Для начал читаем, как проводятся измерения светильника. А потом, как по падению светового потока определить температуру кристалла.

Так же можно открыть калькулятор Cree и удивится падению светового потока, при нагреве кристалла от 25С до 85С.

[user343]

 Сообщение от Egroeg :

А потом, как по падению светового потока определить температуру кристалла.

Из даташитов надёжнее, на некоторые полуваттники прилагаю.
Нормальные платы просторнее ваших, только крепёжные отверстия редко.

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

Из даташитов надёжнее, на некоторые полуваттники прилагаю.

Ну, и на сколько по-вашему уменьшится световой поток, при нагреве кристалла с 25 до 85С?

 Сообщение от user343 :

Нормальные платы просторнее ваших, только крепёжные отверстия редко.

И как это влияет на температуру кристалла? Вы измеряли? Я измерял.

[Egroeg]

Здесь https://forum.fonarevka.ru/... есть влияние друг на друга близкорасположенных светодиодов. Но и в таком варианте все прекрасно и благополучно работает. Просто надо знать как и уметь замерить.

[user343]

 Сообщение от Egroeg :

Ну, и на сколько по-вашему уменьшится световой поток, при нагреве кристалла с 25 до 85С?

На ~11% для LED Osram GW P9LR31.CM, при стабилизированном токе. Случайный и устаревший светодиод, просто из его даташита уже вырезана картинка была.

 Сообщение от Egroeg :

Но и в таком варианте все прекрасно и благополучно работает.

Ну может вам 100 градусов нормально для автофар, а мне хочется 10 лет работы дома, с минимальной кратковременной (обратимой) и долговременной деградациями.

[CHINA_TOWN]

Вы утомляете

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

На ~11% для LED Osram GW P9LR31.CM, при стабилизированном токе. Случайный и устаревший светодиод, просто из его даташита уже вырезана картинка была.

Я Вам открою страшную тайну. У устаревших было прилично больше.

 Сообщение от user343 :

Ну может вам 100 градусов нормально для автофар, а мне хочется 10 лет работы дома, с минимальной кратковременной (обратимой) и долговременной деградациями.

Я с этими лампами катаюсь 5й год... Пока явной просадки не заметил. Первые платы с JK2835 работают около года вообще без просадки в режиме 12/7. Мне больших доказательств не надо.

[Egroeg]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Вы утомляете

Тогда, для начала, надо организовать школу для "чайников", чтоб подобных дурацких вопросов не возникало и кому-то не приходилось разжевывать прописные истины.

[user343]

 Сообщение от Egroeg :

Я с этими лампами катаюсь 5й год

1000 часов накатали хоть? 10 лет гарантии при 8 ч/день дадите?
И если охлаждение достаточное - на кой тогда терморезистор и микроконтроллер в схеме?

 Сообщение от Egroeg :

Первые платы с JK2835 работают около года вообще без просадки в режиме 12/7.

это медные платы с DTP? К чему дальше прикручены?
Просадка 0% по люксметру за полчаса или на глаз за год?

 Сообщение от Egroeg :

кому-то не приходилось разжевывать прописные истины.

100°C на кристалле допустимо лишь при строгих ограничениях на массу и размер или когда устр-во на продажу.
10-15% КПД потеряется даже с медными радиаторами.

А я хочу светодиоды и эл-во максимально экономить.

P.S. это вам надо прописные истины разжёвывать, что от потолочного светильника не требуется карманный размер и быстрая замена через цоколь. Повесил - забыл.
http://pct.cree.com/dt/inde...
Cree JK2835 6V Standard {White}
3500K 90CRI typ [124]
при токе 150 мА и росте температуры Tj от 40 до 100°C
отдача падает с 133,7 до 116,9 lm/W (на 13%)

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

1000 часов накатали хоть? 10 лет гарантии при 8 ч/день дадите?
И если охлаждение достаточное - на кой тогда терморезистор и микроконтроллер в схеме?

это медные платы с DTP? К чему дальше прикручены?
Просадка 0% по люксметру за полчаса или на глаз за год?

Если нравится изображать клоуна, то АЛГА! А я устал объяснять и ухожу.

[user343]

 Сообщение от Egroeg :

А я устал объяснять и ухожу.

Так что вы в итоге дома повесили, автофару?

Это вам надо прописные истины разжёвывать, что от потолочного светильника не требуется карманный размер и быстрая замена через цоколь.

"Спад свет. потока за время стабилизации, % — 0,9"
http://www.lumen2b.ru/tl-eh...

Не умеешь также или лучше - клепай фонарики дальше или покупай готовое.

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

Так что вы в итоге дома повесили, автофару?

Это вам надо прописные истины разжёвывать, что от потолочного светильника не требуется карманный размер и быстрая замена через цоколь.

Жги!!!

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

"Спад свет. потока за время стабилизации, % — 0,9"
http://www.lumen2b.ru/tl-eh...

Не умеешь также или лучше - клепай фонарики дальше или покупай готовое.

Воинствующий ламер - это, как говорится: было бы смешно, если бы не было так грустно.

[Reyden]

В чем проблема? Я не надеюсь что лампы будут светить 10 лет, за такое время компоненты драйвера как минимум устареют, в лучшем случае придется менять конденсатор. Замена светодиодов 10.5W лампы мне обойдется в 1$, если к этому времени не появится что то бюджетнее. Температура на кристалле мне неизвестна, все определяется на глаз, поэтому споры на этот счет бессмысленны. Во всяком случае срок службы не меньше, чем у коммерческих ламп.

 Сообщение от user343 :

Нормальные платы просторнее ваших, только крепёжные отверстия редко.

Конструкция светильников совершенно разная, с радиотором и без.

 Сообщение от user343 :

Вот здесь спад 1,4%, а для E27 обычно 7-22%

E27 бывают очень разные.

 Сообщение от user343 :

А я хочу светодиоды и эл-во максимально экономить.

Одно другому не мешает. В погоне за кпд, можно ставить СОВ с ощутимым запасом по мощности, только стоимость изделия возрастет в разы.

 Сообщение от user343 :

от потолочного светильника не требуется карманный размер и быстрая замена через цоколь. Повесил - забыл.

Начнем с того, что замена люстры не всегда актуальна по многим причинам.

Cree JE2835, 3V, 90Cri, 4000K
Tj=40C, 119.3 lm/w
Tj=80C, 109.9 lm/w
Tj=90C,107.6 lm/w
Tj=100C,105.3 lm/w
График на 14 странице datasheet. От 75С до 100С, световой поток падает на 5%. Я понимаю, что есть светильники, которые могут похвастаться хорошим тепоотводом за счет габаритов, это уже решает разработчик, на высоких температурах светодиоды вполне можно использовать.
https://www.cree.com/led-co...

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

P.S. это вам надо прописные истины разжёвывать, что от потолочного светильника не требуется карманный размер и быстрая замена через цоколь. Повесил - забыл.
http://pct.cree.com/dt/inde...
Cree JK2835 6V Standard {White}
3500K 90CRI typ [124]
при токе 150 мА и росте температуры Tj от 40 до 100°C
отдача падает с 133,7 до 116,9 lm/W (на 13%)

А почему от 40 до 100, а не, например, от -40 до + 150С ???? И при чем здесь карманный размер???

Я же говорю, ФАНТАЗЕР !!!

ПС Некрасиво дополнять пост, когда его уже прочитали и ответили на него!

[Egroeg]

Подобный поток ….изма в мой адрес, ввел меня в легкий ступор. Поэтому не сориентировался сразу.
Короче. user343, включай мыслительный орган (только обязательно!) и желательно не забудь за его логический отдел и подумай над строением СОВов. Ну или можешь написать всем производителям светодиодов, что они придурки, потому что производят СОВы. Так как там кристаллы находятся слишком близко и сильно греют друг друга. 
Ну и вишенка на тортик от производителя, который не жестоко относится к кристаллам светодиодов.

 Сообщение от user343 :

Особо жестокое обращение со светодиодами.
Учитесь у Осрама

https://www.osram.com/apps/...

[user343]

 Сообщение от Reyden :

От 75С до 100С, световой поток падает на 5%

А от 25 до 40°C - ещё меньше. Но кто делает фары на продажу, не хотят остановки сбыта.

 Сообщение от Egroeg :

и подумай над строением СОВов

покажите как вы дома COB применили, с каким рассеивателем и вентилятором

 Сообщение от Reyden :

в лучшем случае придется менять конденсатор.

Т.е. драйверы с MTBF выше 700 тыс. ч вы не видели, но осуждаете.
У меня над головой висит и 7 лет работает в светильнике сетевой кондёр рубикон SXS 1998 года примерно, 180 мкФ 400В, 105°С.
ESR проверял через 6 лет работы, при замене 1-го светодиода - низкий.

 Сообщение от Egroeg :

Некрасиво дополнять пост, когда его уже прочитали и ответили на него!

а если тучу отдельных ответов всем писать - обвинят в наборе постов.

[Egroeg]

 Сообщение от user343 :

А от 25 до 40°C - ещё меньше. Но кто делает фары на продажу, не хотят остановки сбыта.


покажите как вы дома COB применили, с каким рассеивателем и вентилятором

Какие фары??? При чем здесь СОВы дома??? Прикидываться идиотом не самая результативная тактика!

Я привел пример расположения кристаллов еще более близкое, чем, даже у Василия на плате. Не говоря уже о моих. Не умеешь технически оценить конструкцию - прекрати нести чушь и за тебя быстро забудут. Хочешь казаться дежурным клоуном? Алга!

Если нет фантазии, как использовать те же СОВы в самоделках, то я не доктор.

[Reyden]

 Сообщение от user343 :

Но кто делает фары на продажу, не хотят остановки сбыта.

Не знаю таких, по крайней мере в этой теме.

 Сообщение от user343 :

покажите как вы дома COB применили

У меня дома COB от Seoul светит уже пару лет. Собственно в чем баттл? Картина и так ясна. Если вы подводите под одну планку потолочные светильники и источники света с плотным расположением led, при этом упрекая разработчика в нерациональном использовании светодиодов, просматривается явно предвзятое отношение.

 Сообщение от user343 :

Т.е. драйверы с MTBF выше 700 тыс. ч вы не видели, но осуждаете.

 Сообщение от Reyden :

Я не надеюсь что лампы будут светить 10 лет, за такое время компоненты драйвера как минимум устареют

Где? Причем тут ваши драйвера, я говорю только за свои лампы. Я быстрее сделаю апгрейд, чем деградируют компоненты лампы до самого отказа.

[user343]

 Сообщение от Reyden :

Собственно в чем баттл?

Разработчик фар пришёл нас учить, но стесняется сказать, чем освещается дома и сколько у него % спад потока с прогревом.
Золото дорожает и заканчивается, а оно в светодиодах используется. Международная торговля может прекратиться после краха доллара, так что лучше делать надолго.