[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

И с какой температуры окружающей среды начинаются неудобства летом в 4 сезонке?

Если речь о палатке без сплошной сетки, с нормальным материалом внутреннего тента - то неудобства летом зависят от конструкции.

В нормальной универсальной палатке два входа, на обоих входах огромные сетки "за дверью" - что позволяет летом организовать комфортную вентиляцию, не будучи при этом съеденным комарами.
Если же вход один или (внезапно) нет сплошной сетки за входом - то да, летом может быть жарко и душно.

Другими словами, в нормальной "четырехсезонке" летом не хуже, чем в "сетчатой" - потому что она легко превращается в "сетчатую" в районе дверей. Проблема только в том, что такая палатка тяжелее и объемнее - два входа, нормальный материал на всю внутреннюю палатку, плюс еще под ним сетки в районе "дверей", и молнии на все это. Но универсальны, за что и любимы народом.

Сетчатый вариант "чисто под лето" хорош тем, что легче и дешевле. Но да, может быть холодно весной-осенью.

Вариант "чисто под осень", т.е. с плотной внутрянкой, но без двух входов и без сеток на входах, я бы вообще не советовал брать - задохнешься летом и утонешь в собственном конденсате... Ну то есть их можно покупать - но под расписку "я предупрежден, нахожусь в здравом уме и твердой памяти, в случае чего сам дурак".

[Magvay]

Остался походу уже один вопрос: а когда внутрянка из сплошной сетки в этих модных 1.2-1.3 кг. однушках, то при какой примерно температуре будет сильно сдувать уже?
PS. Не то чтоб мне палатка прям нужна, но раз в ручной клади у меня 2/3 рюкзака свободны, то ежели в 3 кило можно напихать всяких нужностей и иметь халявную крышу над головой, то пытаюсь подумать над вариантом.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

Остался походу уже один вопрос: а когда внутрянка из сплошной сетки в этих модных 1.2-1.3 кг. однушках, то при какой примерно температуре будет сильно сдувать уже?

Зависит от спальника, одежды и теплолюбивости конкретного юнита

Грубо говоря, в "сетчатой" палатке внутренняя температура почти такая же, как и снаружи. Это защита от дождя и ветра (внешним тентом), от комаров и ползучих тварей (внутренним тентом-сеткой), мокрой грязной земли (дном). Но полноценной защиты от холода нет.

Полноценную палатку с плотным внутренним материалом можно закрыть и прогреть - как минимум дыханием, как максимум горелкой, сделать там внутри "теплый домик" с регулируемой вентиляцией. Сетчатую - практически нельзя, вентиляция всегда выставлена на максимум.

[sntla]

 Сообщение от Magvay :

то при какой примерно температуре будет сильно сдувать уже?

Не зацикливайтесь. Это в первую очередь вопрос выбора правильного спальника.

[дрёма]

 Сообщение от Magvay :

а когда внутрянка из сплошной сетки в этих модных 1.2-1.3 кг. однушках, то при какой примерно температуре будет сильно сдувать уже?

Там, по моему, не столько в температуре дело как в отсутствии комфортного микроклимата внутри... под сеткой сквозняк по морде гуляет и влажность более ощущается - как от наружного воздуха так и от конденсата на тенте.

[дрёма]

 Сообщение от sntla :

Не зацикливайтесь. Это в первую очередь вопрос выбора правильного спальника.

Если ориентироваться на наше лето то спальников понадобится два.

[Oleg Night]

Вот с горелкой надо очень сильно осторожно баловаться в палатке - неудачный пых горелки и подпаленная палатка будет...
И что значительно страшнее - незаметный глазу угарный газ, от которого периодически умирают люди.

[sntla]

 Сообщение от дрёма :

Если ориентироваться на наше лето то спальников понадобится два.

Праааальна говорите. Страна большая и "наше лето" очень растяжимое понятие. Но если вообще никакого спальника нет, то в среднем по палате для мальчиков первым надо покупать спальник на температуру предела комфорта около +4*С - +2*С. Для девочек - теплее.

[fnksb]

 Сообщение от Oleg Night :

Вот с горелкой надо очень сильно осторожно баловаться в палатке - неудачный пых горелки и подпаленная палатка будет...
И что значительно страшнее - незаметный глазу угарный газ, от которого периодически умирают люди.

Конечно осторожно надо, ненадолго и под контролем. Ну и горелку без внезапных "пыхов".

Обычно легкий прогрев хорошо сочетается с приготовлением кружки чая для внутреннего прогрева Хотя пару раз и спальники приходилось сушить на горелке внутри

[Barabas]

Всем привет!

Удачно наткнулся на тему.
Задача выбора палатки.

Требования:
1). Для двоих (рост 180+ см),
2). Разумная легкость и компактность (транспортировка до места ночевки на мотоцикле),
3). Для лета,
4). Низкая цена.
Ламер, сверх-требований нет, нерегулярное использование.

[дрёма]

Barabas, Ну дык то што чуть выше по теме рассматривали: алюминиевый каркас, силиконка, куда уж легче, куда уж дешевле...

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

В нормальной универсальной палатке два входа, на обоих входах огромные сетки "за дверью" - что позволяет летом организовать комфортную вентиляцию, не будучи при этом съеденным комарами.

Вот да. Во фритайме, к примеру, весьма комфортно до нуля и не менее комфортно в плюс тридцать, жарко становится где-то после десяти утра.

[ezh]

 Сообщение от Magvay :

Не то чтоб мне палатка прям нужна, но раз в ручной клади у меня 2/3 рюкзака свободны, то ежели в 3 кило можно напихать всяких нужностей и иметь халявную крышу над головой, то пытаюсь подумать над вариантом.

А багаж при этом есть? Который летит как багаж?
На 99% уверен, что с дугами в ручной клади (и тем более с колышками) на борт не пустят.

И еще. От сдувания защищает не внутрянка, а внешний тент. Лучшую защиту дает тент с юбкой. Такие палатки берут для гор, иногда называют штормовыми. Обычно на них и каркас толще.
При одинаковых тентах при средних температурах (+5С - +15С)разницы между палаткой из сетки и ткани практически нет. Летом чувствуется худшая вентиляция (ее может не хватать даже в палатках из сетки), а при низких температурах при холодном спальнике будет одинаково холодно и там, и там. Вместо всякой ереси как "нагреть палатку горелкой" лучше кинуть в спальник бутылку с теплой водой, раз уж горелку зажигать. Т.к. тепло от горелки уйдет почти сразу после окончания горения. 2 минуты разницы погоды не сделают.
Я бы обратил внимание на тент. В холодную погоду натягивать пониже, потуже; в сырую погоду не лениться и через некоторое время после установки палатки подтянуть тент; летом наоборот ставить палатку так, чтобы тент был выше над землей (часто это можно сделать, растягивая дуги с помощью колышков).

Ни разу в своих сетчатых палатках не чувствовал "сквозняка на лице". Особенно с учетом современных спальников, на которых 4 или 5 всяких воротников, утяжек, шейных пакетов, ветрозащитных планок и т.д. Когда было совсем холодно, залезал в спальник с головой. Ничего не поддувает, надышал тепло внутрь. Синтетика такое терпит. Пух буду пробовать через пару недель.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

На 99% уверен, что с дугами в ручной клади (и тем более с колышками) на борт не пустят.

С дугами-то не должно быть проблем.
Колышки - да, велика вероятность что завернут на досмотре, но тоже можно что-то придумать (какие-нить простенкие пластиковые юзать, чтобы не просвечивались?).

Там больше с местом проблемы, я вот не очень представляю, как в активное бэкпекерское шляние еще и палатку тащить, это все-таки существенно утяжеляет рюкзак - а нужно крайне редко.
К тому же палатка предполагает существенно большую автономность путешествия, которая в свою очередь тянет за собой увеличение количества снаряги (пенка, более теплый спальник, всякие кухонные штуки для готовки-поедания, etc).

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

С дугами-то не должно быть проблем.

Они металлические, ткнуть можно, в любом случае докопаются. А там как повезет.

Меня с каждым годом все хуже и тяжелей пропускают на борт с пластиковыми лопастями ласт. В списке запрещенных вещей их нет, по габаритам проходят, но норовят заставить сдавать в негабаритный багаж. Рано или поздно это приведет к доп. оплатам.

 Сообщение от fnksb :

как в активное бэкпекерское шляние еще и палатку тащить, это все-таки существенно утяжеляет рюкзак - а нужно крайне редко.
К тому же палатка предполагает существенно большую автономность путешествия, которая в свою очередь тянет за собой увеличение количества снаряги (пенка, более теплый спальник, всякие кухонные штуки для готовки-поедания, etc)

Для минимизации объема и редкого использования вполне подойдут домики вроде Tramp Sputnik (продавалась и под другими названиями). Или однодуговые полусферы вроде Tramp Bicycle Light (но из силиконки для облегчения).
Вместо пенки надувной коврик (не Интекс!, а туристический), можно китайца за 5тыр. Или пенку 4мм фольгированную. Прекрасно на такой летом сплю.
Кухня на одного влезает вся внутрь котелка 1л! Миска одевается на котелок, кружка отдельно.
Еды много не надо, если есть по пути магазины и вода.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

При одинаковых тентах при средних температурах (+5С - +15С)разницы между палаткой из сетки и ткани практически нет.

Ну вы попробуйте ночь с открытыми "дверьми" и с закрытыми. Разница будет очень чувствоваться.
Если залезать в теплый-теплый спальник с головой и дышать внутрь - то да, меньше... но это немного другой вариант действий. И там уж про вентиляцию и свежий воздух совсем сложно говорить, особенно день этак на пятый пути.

 Сообщение от ezh :

Лучшую защиту дает тент с юбкой.

Тент с юбкой очень плохо дышит, зато больше весит. И часто еще хуже растягивается. По крайней мере, на нормаловские палатки с юбками я изплевался в свое время.

Но да, при наличии тента с юбкой можно так забаррикадироваться, что наличие-отсутствие сетки будет уже не так критично - поскольку этот самый тент с юбкой будет сам существенно затруднять вентиляцию.

 Сообщение от ezh :

Т.к. тепло от горелки уйдет почти сразу после окончания горения.

Не сразу, а минут через 10-20, плюс даст возможность слегка просушить вещи и саму палатку. А за эти 20-30 минут можно уже и надышать достаточно, чтобы более-менее поддерживать комфортную температуру.
Одна из основных задач такого прогрева - обеспечить комфортное снятие теплой одежды, размещение в палатке и залезание в спальник. Ну и уменьшить количество сырости внутри.

 Сообщение от ezh :

Ни разу в своих сетчатых палатках не чувствовал "сквозняка на лице". Особенно с учетом современных спальников

Если идти "от спальника", то есть брать его с хорошим запасом температуры, ветрозащитами, дыханием внутрь и т.п. - то да. Тогда палатка только тентом по сути и останется.)))
Но очень теплые крутые спальники - это довольно дорого, и/или довольно тяжело, плюс не всегда удобно ибо жарко.
Не говоря уже про вариант "выезд вдвоем с девушкой, состегивание в спарку" - там вариант "закутаться с головой и дышать внутрь" уже не прокатит. А вот прогреть всю палатку, напротив, получается намного легче

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

Но очень теплые крутые спальники - это довольно дорого, и/или довольно тяжело, плюс не всегда удобно ибо жарко.
Не говоря уже про вариант "выезд вдвоем с девушкой, состегивание в спарку"

http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...

[Magvay]

 Сообщение от ezh :

А багаж при этом есть? Который летит как багаж?

Решаемо же.

 Сообщение от ezh :

На 99% уверен, что с дугами в ручной клади (и тем более с колышками) на борт не пустят.

Вроде не удалось нагуглить фактов заворачивания дуг и официальных запретов. С колышками все интереснее. С такими:

но тупыми проблем быть не должно.

 Сообщение от ezh :

Меня с каждым годом все хуже и тяжелей пропускают на борт с пластиковыми лопастями ласт.

Мне все равно обычно не улететь выгодно из Пулково, приходится до Пулково 3, 4, 5, 5 и 7 доезжать, а там мультитул с лезвием 45мм. не вызывает ни разу не вопросов (на примере 5 полетов в прошлом году).

 Сообщение от fnksb :

Там больше с местом проблемы, я вот не очень представляю, как в активное бэкпекерское шляние еще и палатку тащить, это все-таки существенно утяжеляет рюкзак - а нужно крайне редко.

Я вот перед стартом в декабре влезал свободно с системной камерой и термосом в 16 литровый рюкзак. Чуть-чуть места оставалось, 22 литровый взял лишь из расчета, чтоб из магазина по пути еду не тащить в пакете Думаю в 30-35 литров и 7-9 кг. со всеми дополнениями можно впихнуться, фотик выкину.

 Сообщение от fnksb :

К тому же палатка предполагает существенно большую автономность путешествия, которая в свою очередь тянет за собой увеличение количества снаряги

Короче надо брать трёшку-четверку и минимум 1-2 попутчиков дабы вес "размыть".

 Сообщение от fnksb :

а нужно крайне редко.

На какие-нибудь Азоры вот как раз недельки на 3 с палаткой завалиться. Вся снаряга за 1-1,5 поездки окупится целиком. Ну а отсутствие электричества и сранного wifi вообще бесценно.

 Сообщение от ezh :

вроде Tramp Sputnik

По отзывам вроде гораздо печальнее китайских обсуждаемых силиконок в рамках этой темы, хотя в 2-2.5 раза дешевле.

 Сообщение от fnksb :

Не говоря уже про вариант "выезд вдвоем с девушкой, состегивание в спарку"

О! А в этом варианте есть успешная личная жизнь? А то где-то мельком читал, что состегивание - галимый выкидыш маркетологов.

 Сообщение от ezh :

http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...

Я уже могу в Боях создать тему "Почему не Splav" и как-то дорого.

 Сообщение от sntla :

для мальчиков первым надо покупать спальник на температуру предела комфорта около +4*С - +2*С.

Раз вы все тут такие прошаренные практики, то в +13+15 с таким спальником не поплохеет? Ну то бишь понятно, что в +4 в него надо лезть в шапочке и термобелье из полартке повер драй, например, а в +15 в легкой футбе и труселях... Я правильно логику улавливаю? Понятно, что в идеале спальник для лета, спальник для зимы, но вроде маловероятно, что я, замерзая в Питере, эвакуируюсь куда-то в зиму.

[asket32420]

Вы за какой-то дикий минус говорите все что ли? Для средней тушки при 0С спальник 2 кило с хорошим утеплителем и все. Никогда от палатки не отталкивался. К тому же считаю справедливой следующую логику. Более "теплая" палатка даст прироста в весе 500-1000 грамм на человека, если это разделить на квадратуру спальника, то получается порядка дополнительных 125(165)-250(330)грамм на КВ.м. утеплителя, что добавит явно больше температуру комфорта, чем увеличение веса палатки. Разве нет? Я уже не говорю, что сам спальник для 0С по утеплителя это порядка 400-500гр. с запасом. А тут значительная часть плюсом пойдет.
К тому же при 0С хоть какая палатка, но лицо мёрзнет, а глаза дак вообще, поэтому натягивать шапку или капюшон утчгивать до самого узкого отверстия обязательно, а при таком положении капюшона как бы пофиг из сетки палатка и с юбкой ли.
Ну или все адепты кирпичной кладки внутренней палатки ходят конкретно в минус, но это уже сильно частный случай.

[Fableas]

 Сообщение от Magvay :

то в +13+15 с таким спальником не поплохеет?

Как показал небольшой опыт, в середине сентября 2016г. в районе Геленджика очень даже неплохо пригодился спальник на 0+5 комфорта. Даже если жарко будет, можно раскрыться, поэтому пользуюсь конвертом с двумя молниями.