[kesha101178]

greenled, блин, а при чем тут трипл из красных? Мы про замесы разговаривали. И вообще нафлудили.

[a1936911620]

 Сообщение от The Lamer :

Профит от групбайных самсов только по двум критериям:
1) Насколько можно судить по ветке (я еще свои не получил), нам повезло с тинтом и они почти без завалов, т.е. близко к BBL.

эм... в посте https://forum.fonarevka.ru/... , вторая картинка, правый график- крестиком показан оттенок относительно BBL- у этого самсунга он выше, т.е. зеленый

[The Lamer]

a1936911620, "почти". Идеально в BBL даже лампа накаливания не попадет, потому что не идеально черное тело. Но тут отклонение в зелень небольшое. Обратите внимание на ту же картинку: duv= 0.0024. Это попадание в 5-step mcadam ellipse. У cree a+b+c+d регион (ANSI C78.377 quadrangle) покрывает 7-step mcadam ellipse.
Не помню, мерял ли тут кто-то трехстеповые ничьи, попали ли они в свои три степа по сфере, но из того, что помню, точнее к BBL попал один-единственный теплый осрам из этого поста. Измерения всех остальных диодов, что я тут видел, показывали бОльший duv, чем у этих самсунгов. Даже супермегахайкрайная Ничья E21 осилила только 0,0035 (шесть степов макадама).

[AEDe]

The Lamer, а как вы их считаете? В даташите " степы". Меряются ведь не от кривой черного тела.

Я вот нашел статью 7 степ там соответствует Duv=0.006

[The Lamer]

AEDe, степ - это грубо говоря размер эллипса независимо от его расположения. Вот есть статья с общим объяснением чуть более простым языком, нежели в стандарте описано.
Общая суть этих эллипсов:
- за дефолтный эллипс (1-степовый) принята зона цветового пространства, в которой среднестатистический глаз не сможет различить оттенков (т.е. любые две точки из этой зоны будут казаться на глаз абсолютно одинакового оттенка).
- Шаг Мак-Адама соответствует среднегеометрическому изменению координат u’, v’ на 0,001 на хроматической диаграмме u’-v’ (круг). (При переходе от координатной плоскости X-Y к u’-v’ эллипсы Мак-Адама становятся кругами)

В фотометрии источников света за базу принята кривая BBL, от нее считается duv. Т.е. duv +0.0024 попадает в круг duv диаметра 0,005 - пятый степ эллипса макадама.

У Cree один полный тинт (A,B и т.д.) покрывает эллипс трехстепового размера, но центр такого эллипса будет по центру тинтового четырехугольника. Группу же тинтов (A+B+C+D) покрывает эллипс семистепового размера с центром на BBL.

[The Lamer]

AEDe, да, вы правы. Я считал duv векторной величиной, т.к. видел записи в плюс если в зелень, и в минус, если в розовость. Однако в стандарте она скалярная.
Вот даже нагуглил картинку в uv


Так что мое вышесказанное по части самсунгов - ошибка. На самом деле, выходит гораздо вкуснее. Они попадают в трехстеповый эллипс макадама.

[AEDe]

The Lamer, только вот в даташитах зачастую база не BBL а что то рядом.

Хм а я сам зачитался , решил что может я сам чего то путаю , стер даже сообщение)

Duv и cct перпендикулярны. Т.е по Duv мы берем оценку по степам снизу.

[The Lamer]

AEDe, да, игрушки производителей. Обратите внимание, центры уползают чаще всего в зелень на холодных диодах. Делается с умыслом, люмены приписывать. Чем зеленее диод - тем больше он выбьет на люксметре при той же самой излученной мощности.

[AEDe]

The Lamer, может и не так все просто, в диодах в которых важна цветопередача, а не люмены тоже есть этот сдвиг, а у ничии наоборот в красное все уползает.
Видимо сделать идеальный люменофор не так то просто)

[The Lamer]

AEDe, у них одна биновка для хайкрая и не хайкрая.
Вот, как пример, даташиты на Ничью 219С. Обратите внимание, чем холоднее оттенок, тем "выше подбрасывают" центр эллипса. На холодных диодах идет гонка люменов, вот и подбрасывают там. Обратите внимание, хайкрайные ничьи топчутся в диапазоне D200-D240 почти независимо от цветовой температуры, а вот обычные - от D260 для глубоких теплых до D340 для холодных.
Но да, ничья все же больше розовые диоды делает, поэтому хоть и сделала такой же фокус в даташитах, реальные диоды все же выпускает преимущественно розовые, из-за чего старшие бины из даташита не видно в реальной продаже.
А вот Cree использует этот трюк на полную. Хайкрай у них шевелится в самом низу яркостных бинов даташита, опять же мало зависимо от ССТ, зато обычные диоды зеленят с удовольствием (даже с учетом смещенных центров, бины В и С для холодных диодов встречаются куда чаще, чем А и D) и ставят рекорды по яркости.

[AEDe]

The Lamer, ну кроме Dxxx были еще бины по падению напряжения. В сумме вполне прослеживается уменьшение эффективности с уменьшением температуры.
А вот в области холодных hicri идет затык уже не с красным, а с синим там видимо другие эффекты.
На пример у последних супермегаhicri , эффективность 5000К ниже чем 3000К.

[The Lamer]

AEDe, бины по напряжению реально-производственно от люминофора зависят очень мало (только из-за того, что сильнее преобразующий люминофор сильнее греется и греет кристалл, снижая падение на переходе, но при этом слегка увеличивая сопротивление проводников.). Куда больше Vf диода зависит от толщины металлизации и качества приклейки кристалла к подложке, а это от CCT не зависит, а зависит от партии исходных диодов.

[fnksb]

 Сообщение от The Lamer :

a1936911620, "почти". Идеально в BBL даже лампа накаливания не попадет, потому что не идеально черное тело. Но тут отклонение в зелень небольшое. Обратите внимание на ту же картинку: duv= 0.0024. Это попадание в 5-step mcadam ellipse. У cree a+b+c+d регион (ANSI C78.377 quadrangle) покрывает 7-step mcadam ellipse.
Не помню, мерял ли тут кто-то трехстеповые ничьи, попали ли они в свои три степа по сфере, но из того, что помню, точнее к BBL попал один-единственный теплый осрам из этого поста. Измерения всех остальных диодов, что я тут видел, показывали бОльший duv, чем у этих самсунгов. Даже супермегахайкрайная Ничья E21 осилила только 0,0035 (шесть степов макадама).

Ну, во первых здесь измерялся замес из 12 диодов - понятно, что он и должен был дать что-то довольно усредненное по своему бину (который как раз-таки прям на BBL находится).
Upd: хотя вот там же под катом, для другого фонаря - замес из 9 самсунгов дал уже 0,0042. Что позволяет предположить, что разброс диодов все-таки довольно существенный, раз они даже в больших замесах несколько разлетаются.

Во вторых, BBL - это только BBL, к цветопередаче имеет довольно косвенное отношение. Вот, скажем, замес XP-G2, как раз для попадания поближе к белой линии - он выдал duv -0,0021, но при этом Ra все равно 73, а R9 аж -10.

А вот еще лучше, из той же темы:
Банальный Cree XM-L2 80CRI с duv 0,0007. Прекрасный диод, но все равно 80CRI

[The Lamer]

fnksb, я и не веду речь про цветопередачу, я отвечаю человеку, что нам все же повезло с тинтом в групбайных диодах.

 Сообщение от fnksb :

Ну, во первых здесь измерялся замес из 12 диодов - понятно, что он и должен был дать что-то довольно усредненное по своему бину (который как раз-таки прям на BBL находится).

Здесь полностью с вами согласен. Просто подтверждение измерениями, что нам повезло с бином по тинту.

Кстати, вот в этом замесе у вас, походу, D 2 штуки, а C - одна штука. Поэтому в розовый суммарно чуть ушло.
И там же пример того, что сподвигло меня на ошибку в степах макадама. duv - отрицательная, сдвиг в розовый.

 Сообщение от The Lamer :

AEDe, да, вы правы. Я считал duv векторной величиной, т.к. видел записи в плюс если в зелень, и в минус, если в розовость. Однако в стандарте она скалярная.

[fnksb]

 Сообщение от The Lamer :

Просто подтверждение измерениями, что нам повезло с бином по тинту.

Ну да, измерения подтверждают попадание в заявленный тинт, который действительно хорош.
Интересно, что следующее привезет неон.

 Сообщение от The Lamer :

вот в этом замесе у вас, походу, D 2 штуки, а C - одна штука. Поэтому в розовый суммарно чуть ушло.

Туда и целился Но без особого толку То есть вот в смысле отсутствия завалов он хорош, а в смысле цветопередачи и общей насыщенной картинки - увы, все равно совсем не ничия...

[Hemi]

ахтунг, товарищи! Самсунги эти не лезут в бикомовские триплы!! Например, вот в такие


Т.е, к примеру, пропатчить Иглтак T25C2 на трипле или MX30L4XC не получится. Лезет только в карклу. Так что универсальность этого светодиода с оптикой считаю излишне раздутой,каждый раз надо все проверять. Линза у него совсем не такая компактная ,как у 219C

PS собрал свой модуль для шура на линейнике от dandan и самсунгах

тело модуля, по традиции, выполнено из старой выносной кнопки от thrunite scorpion (для 100% совпадения с шуром,нужно лишь выточить 1мм изнутри под оптику, и 0,9мм с внешней стороны)

[Tankist_20]

Как Вы их так точно паяете, что всё попадает в линзу?! Там же и 120* надо учесть и расстояние от центра звезды. Ювелир!

[Hemi]

 Сообщение от Tankist_20 :

Как Вы их так точно паяете, что всё попадает в линзу

не совсем понял вопрос, но у carclo можно немного криво поставить, оптика позволяет. На многих подложках тупо есть рамочка вокруг светодиода, по ней удобно.
Сложнее- равномерно на все контакты распределить одинаковой количество паяльной пасты,чтобы диод стоял без перекоса . чтобы было ровно,я просто гоняю светодиод туда сюда по всем точкам пайки, и припой равномерно ложится)

[Tankist_20]

Всё равно - ювелир!

[Corvax]

 Сообщение от Hemi :

гоняю светодиод туда сюда по всем точкам пайки, и припой равномерно ложится

Так да, как припой расплавится и диод займет свое место, потыкать его в разных направлениях, поверхностное натяжение жидкого припоя отцентрирует его само. Главное не сдвинуть когда остывает.