[asket32420]

 Сообщение от gregori1980 :

Это обширная тема для обсуждений, которые интересно вести с профессионалами (педагогами, воспитателями и т.п.)

а я думал такие обсуждают не с умниками, а папами и мамами
знаю пару-тройку философов семейной жизни (ниибацаврот доктора наук социальных, психологических)... "ни ребенка, ни котенка" - что с ними обсуждать?

[gregori1980]

0

[gregori1980]

 Сообщение от asket32420 :

а я думал такие обсуждают не с умниками, а папами и мамами

Это хорошо. Большинство умников и есть эти самые мамы и папы))), во всяком случае тех кого знаю я)))
и читайте:

 Сообщение от gregori1980 :

которые интересно вести с профессионалами (педагогами, воспитателями и т.п.)

Людьми, который каждый день с утра до вечера работают с детьми, а не родителями которые видят их только после работы и в выходные!)
Чаще, своим собственным родителям, дети нужны гораздо меньше чем своим педагогам, как бы ужасно это не звучало.

[asket32420]

извините за интимный вопрос:
у вас дети есть? те, с которыми вы с младенчества живете и воспитываете порядочное время (неудачные браки с алиментными иждивенцами не в счет)

[gregori1980]

 Сообщение от asket32420 :

у вас дети есть? те, с которыми вы с младенчества живете и воспитываете порядочное время (неудачные браки с алиментными иждивенцами не в счет)

У меня интимный ответ: "Читайте тему не урывками, и будете в курсе)))"!

[SprinterBRN]

 Сообщение от gregori1980 :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420

у вас дети есть? те, с которыми вы с младенчества живете и воспитываете порядочное время (неудачные браки с алиментными иждивенцами не в счет)
У меня интимный ответ: "Читайте тему не урывками, и будете в курсе)))"!

Не стоит на серьезный вопрос так несерьезно отвечать.
Никто не пойдет со своей семьей (жена и дети) жить в приполярную тайгу под руководством человека, который на вопрос о детях не находит ничего лучше, чем надерзить вопрошающему.

[gregori1980]

 Сообщение от SprinterBRN :

Не стоит на серьезный вопрос так несерьезно отвечать.
Никто не пойдет со своей семьей (жена и дети) жить в приполярную тайгу под руководством человека, который на вопрос о детях не находит ничего лучше, чем надерзить вопрошающему

Вы не правы, это не была дерзость, ни в коем случае! Не воспринимайте это так. Человеку который вклинивается в тему не следя за ее развитием, я всегда рекомендую обратиться к вышеизложенному материалу. Может быть это издержки педагогического подхода, возможно.

Но когда, как Вы говорите

 Сообщение от SprinterBRN :

Человек пойдет со своей семьей (жена и дети) жить в приполярную тайгу

и в таком случае такой подход очень даже уместен.

Тем более сам по себе вопрос шаблонный, стереотипный, и все что человек скажет дальше мне уже понятно. Так же понятно, что я отвечу и так далее, в конечном итоге все пойдет по сотому кругу. И в теме вместо полезной информации будет больше бесполезного холивара.

Тем более я сделал для себя вывод, что данный участник форума гостит в этой теме, и не имеет серьезных намерений по теме.

Можете критиковать мой подход, это вполне уместно, но этот подход выработался за годы общения и руководства экспедиционными группами.

[SprinterBRN]

Не нужно аппелировать к педонаучной терминологии. Сам имею первым образованием высшее педагогическое (конкретно специальность по диплому- учитель физики, информатики и вычислительной техники). То, чему учат теоретеги с кафедр, актуально на 99% до сдачи зачета или экзамена. Стоит поработать в "реальном секторе экономики" или просто самому выйти за пределы аудитории или слезть с кафедры, жизнь начинает удивлять. Собственно, поэтому второе высшее- /мммм... как бы доходчивее объяснить специальность по граждански.../ в общем, правоприменительная практика силового ведомства, наверное так точнее.

Не суть важно, постоянным подписчиком темы задан больной вопрос или читавшим последние три сообщения (тем более неважно в связи с тем, что вопрос про детей задан камрадом asket32420, с которым топикстартер закусывается на каждой странице темы, постоянно опрашивая, внимательно ли он читает).
Я читаю (читал) тему внимательно, поэтому помню: "Один после армейский неудачный брак за плечами, десятилетний стаж работы педагогом, и своих детей нет."
Важно то, что вопрос затрагивает именно то, что будет интересовать всех, кто так или иначе будет обдумывать предложение принять участие в создании поселения.
К поселениям я отношусь с дружелюбным интересом. Жили же на хуторах тысячи людей в свое время.
Только вот, имея опыт не похода, а жизни (да какой там к черту опыт, вырос в предгорном алтайском селе, а это намного больше) в сложных природных условиях, с настороженностью отношусь к людям, свои убеждения ставящие в разрез вековому опыту.
И уж совсем напрягают люди, небрежно относящиеся к единственной абсолютной ценности человека- детям.
Совет топикстартеру- учитывать это. Дети- непреложная ценность для каждого в отдельности и залог выживания человечества в целом. Если будет хоть малейшее сомнение в благополучии детей, никто из адекватных людей не присоединится к поселению. Неадекватов- пожалуйста, дай объявление в газете с приглашением кедры или там мох целебный выращивать- можно небольшой город насобирать.

Хотя про адекватность разговор особый. Если топикстартер не смог к сороковому десятку найти себя в большом социуме, как он сможет самостоятельно организовать жизнь общины?

Вообще, развитие разговора в этой теме в последнее время несколько напоминает историю Вернона Хоуэла (Дэвида Кореша). Надеюсь, если община все-таки образуется, всё будет не так.

[SprinterBRN]

ТС, не стоит править цитаты, нехорошо выглядит. Даже не обрывок без контекста...

[gregori1980]

 Сообщение от SprinterBRN :

То, чему учат теоретеги с кафедр, актуально на 99% до сдачи зачета или экзамена

Всем везет по разному, и образование в России крайне не однородно! Мне повезло, я получал пед. образование не только в технической среде, а еще и в творческой, в области культурологии, и мой педагоги были талантливыми людьми, и мои однокурсники заинтересованными студентами (директора школ, завучи, ветераны афганской войны, педагоги, родители в многодетных семьях и.т.д.). Поэтому климат был прекрасный, никакого "бумажного" подхода! В связи с этим аппилирую.

 Сообщение от SprinterBRN :

с которым топикстартер закусывается на каждой странице темы

Вот именно, поэтому не стараюсь тратить много времени и уделять много внимания, в силу сложившегося впечатления (не без спорно необоснованного и несправедливого).

 Сообщение от SprinterBRN :

Важно то, что вопрос затрагивает именно то, что будет интересовать всех, кто так или иначе будет обдумывать предложение принять участие в создании поселения.

Поэтому написал об этом ранее открытым текстом, скрывать ничего не собираюсь.

 Сообщение от SprinterBRN :

К поселениям я отношусь с дружелюбным интересом. Жили же на хуторах тысячи людей в свое время

Мало того, что жили, так кроме этого и общий уровень культуры (по отношению к актуальному на тот период истории, общему уровню культуры в стране) был высоким.

 Сообщение от SprinterBRN :

И уж совсем напрягают люди, небрежно относящиеся к единственной абсолютной ценности человека- детям.

Тут я поясню. В силу профессиональной специфики, у меня немного смещенные понятия такой общечеловеческой ценности, как наличие детей. Потому что реальная жизнь диктует реальные взгляды. Часто приходиться сталкиваться с родителями превратившими жизнь своих детей в муки. Поэтому для меня эта ценность вмещает сразу комплекс, связанный не только с фактом деторождения, а в большей степени с фактом воспитания и образования детей, а так же их гармоничного развития в окружающей среде. А небрежно относиться к самому факту наличия детей не логично, и не имеет смысла, т.к. речь идет о самом чистом и невинном существе человеческого рода заключенного в рамки определенного возраста.

 Сообщение от SprinterBRN :

Хотя про адекватность разговор особый. Если топикстартер не смог к сороковому десятку найти себя в большом социуме, как он сможет самостоятельно организовать жизнь общины?

Я не понимаю на чем основано Ваше утверждение, но участники группы на пробном заезде смогут близко познакомиться и тесно пообщаться с детьми, подростками,студентами, аспирантами и уже просто людьми вышедшими в большую жизнь, которым я как педагог задал вектор направления их творческому развитию (как бы громко это не звучало). Они примут участие в подготовке, так как всегда помогают мне в моих предприятиях. Приглашение от трех ведущих Уральских ВУЗов на места штатных педагогов, море благодарностей, грамот и дипломов, от которых ломиться мой ящик стола. Все это по Вашему признак нереализованности? Как много Вы знаете преподавателей высшего звена с высшей категорией, чья часовая ставка приближается к 1,5 т.р?

Другой вопрос, это мое отношение к образованию в России в целом, и к частным случаям в частности. Ко всей системе образования и воспитания, которая прогнила насквозь. С ужасом вспоминаю все приемные комиссии, в которых я участвовал в последние годы. Вспоминаю вчерашних школьников, посаженных на строгую диету репетиторского типа "начитки" школьного материала, лишенных возможности размышлять. С ужасом вспоминаю выпуски педагогических кафедр в комиссии государственных экзаменов, которых я входил. Люди, которые будут обучать детей, моих в том числе!!! Смотреть как за уши натягиваются оценки, а потом вручаются дипломы специалистам, которых близко нельзя подпускать к подрастающему поколению! Группу, которую мы организовали, по профилю домашнего обучения младших школьников, администрация города и министерство образования давило изо всех сил! Ставило палки в колесах педагогам, которые решили сами своими силами дать образование своим детям. Потому что это бросало тень на те заведения, где эти педагоги работали.

Мы живем в стране, где грамотное образование не выгодно в первую очередь государству и всем кошелькам, которые за этой властью стоят! Не выгодно оно и министерству образования, и вообще всей сложившейся системе. За последние десятилетия выродилась образовательная система в России, и страшнее всего то, что этот процесс не прерывается!

Много времени Вы проводите в общеобразовательных школах? Ходите на собрания к своим детям? Неужели Вы не видите что происходит!?!?!!? Что происходит с детьми год от года???? Куда катиться наша страна, что с ней будет когда эти дети вырастут и станут у руля?????? Неужели вы не встречаете на улицах школьников??? Неужели ваши пути не пересекаются с ними в быту и вне школы??? Как можно понимающему человеку, педагогу, участвовать в этом преступлении против человечности?! Когда тебе приходиться врать детям смотря им в глаза???? Знаете, что зам главы образования Свердловской области сказала мне, когда меня вызвали и разбирались по факту того, что я рекомендовал выпускникам звукорежиссерам, выпускающимся с кафедры музыкально-компьютерных технологий РГППУ, не показывать свои дипломы при устройстве на работу местные Екатеринбургские звукозаписывающие студии (так как сам много лет проработал, почти на всех ведущих студиях нашего города). Мне было сказано, что авторитет учебного заведения не должен страдать ни в коем случае, так как это и есть основная задача всего образования в целом!

Т.е. то, что ни один из выпускников не получит работы по своему профилю в родном городе, никого в принципе не интересует вообще! И то, что уровень образования на кафедре лежит так низко, как его нельзя даже специально опустить, тоже никого не интересует.

Ну ладно это на долго, извиняюсь за излишнюю эмоциональность, накатило просто!
У меня в жизни сложилось все очень интересно, в общеобразовательную школу, которую я окончил, я вернулся практикантом спустя много лет, а потом и педагогом. На удивление педагогический состав поменялся не сильно. Самой старшей учительнице физики 75 лет (она засыпает на уроках на 15-ой минуте), завуч стала директором, новых педагогов было не много. Так вот, я смог провести временную черту и рассмотреть картину своего формирования, взглянув на этот процесс с обоих сторон. Выводы меня очень сильно расстроили!

[gregori1980]

 Сообщение от SprinterBRN :

ТС, не стоит править цитаты,

Цитаты правлю, потому что мысли формируются в процессе... и иногда спустя минуту, приходит формулировка. В чем сложность прочтения не понимаю, уточните. Да и иногда ошибки и описки проскакивают, хочется исправить)))

[Mauser]

В любом случае. Я хочу приехать к вам в гости,пожить какое-то время

[gregori1980]

 Сообщение от Mauser :

В любом случае. Я хочу приехать к вам в гости,пожить какое-то время

Думаю сообщество не будет против!))) Если, конечно Вы кого нибудь не за банили в прошлом!))))))

[rkromanrk]

 Сообщение от gregori1980 :

А небрежно относиться к самому факту наличия детей не логично, и не имеет смысла, т.к. речь идет о самом чистом и невинном существе человеческого рода заключенного в рамки определенного возраста.

Ну, тоже крайность, как не крути. Видел я пару-тройку "детишек" по 25..35 лет, выращенных в искусственных/интеллигентных условиях/семьях. Стеклянный взгляд и чувство собственного превосходства, граничащее с имбецильностью; таблицы Брадиса в уме, а к девушке на улице подойти - это моветон. Ды, не дай бог такого никому, тьфу три раза...
gregori1980, пропуская контекстный вопрос, Вы со своей девушкой поедите?

[gregori1980]

 Сообщение от rkromanrk :

Вы со своей девушкой поедите?

Она при соединится после первичного обустройства, когда будет устроенно жилье. У нее слабое здоровье, поэтому не рискую брать ее сразу.

[AVSel]

 Сообщение от gregori1980 :

...
Мы живем в стране, где грамотное образование не выгодно в первую очередь государству и всем кошелькам, которые за этой властью стоят! Не выгодно оно и министерству образования, и вообще всей сложившейся системе. За последние десятилетия выродилась образовательная система в России, и страшнее всего то, что этот процесс не прерывается!
...

Подписываюсь под каждым словом. У самого трое детей. К этому можно добавить еще и полное падение нравов в образовательных учреждениях.

[asket32420]

 Сообщение от SprinterBRN :

Один после армейский неудачный брак за плечами, десятилетний стаж работы педагогом, и своих детей нет.

о, спасибо, с ним все ясно

[jurhren]

 Сообщение от SprinterBRN :

Хотя про адекватность разговор особый. Если топикстартер не смог к сороковому десятку найти себя в большом социуме, как он сможет самостоятельно организовать жизнь общины?

Почему вы думаете, что человек должен искать себя в социуме? А если он считает этот социум загнившим и ему не подходящим? Он что должен ноги лизать в поисках места, куда бы прислониться?! И себя терять?
А что дети родились и сиди себе в офисе, боясь начальничка прогневить и место потерять, типа деньги зарабатываешь и ищешь себе оправдание, что детям стабильность создаешь?! А их нравственное развитие вообще интересует вас?

 Сообщение от asket32420 :

Один после армейский неудачный брак за плечами, десятилетний стаж работы педагогом, и своих детей нет.

 Сообщение от SprinterBRN :

Хотя про адекватность разговор особый. Если топикстартер не смог к сороковому десятку найти себя в большом социуме, как он сможет самостоятельно организовать жизнь общины?

Зачем ярлыки вешать-то? Не зная-то человека лично, не проведя с ним ни дня?! Неужто из темы не понятно, что человек свободен внутренне, что считает нужным, то и делает?! Не устраивает его сегодняшнее существование - едет жить туда, где по его мнению найдет развитие. И к сороковому десятку вовсе не закостенел, а продолжает развиваться и поступки совершать, а не не ищет себе оправдания за прогиб под мир - делает он!!! И ваше одобрение или порицание ему тоже не нужно. В теме же четко указано - "ищу единомышленников", а не оправдания, уверения в том что он прав, не вашего отношения ко всему. Войны и хамства тоже не требуется.

[asket32420]

jurhren, вы разобрались бы с цитированием на форуме, а то приписываете мне то, чего я не писал

[asket32420]

 Сообщение от jurhren :

А что дети родились и сиди себе в офисе, боясь начальничка прогневить и место потерять, типа деньги зарабатываешь и ищешь себе оправдание, что детям стабильность создаешь?! А их нравственное развитие вообще интересует вас?

вы тоже ниибацаврот опытный педагог?
обсуждать с человеком, который никогда не пробовала ананасы, эти самые ананасы очень сложно, не находите?

 Сообщение от jurhren :

Зачем ярлыки вешать-то? Не зная-то человека лично, не проведя с ним ни дня?! Неужто из темы не понятно, что человек свободен внутренне, что считает нужным, то и делает?! Не устраивает его сегодняшнее существование - едет жить туда, где по его мнению найдет развитие. И к сороковому десятку вовсе не закостенел, а продолжает развиваться и поступки совершать, а не не ищет себе оправдания за прогиб под мир - делает он!!! И ваше одобрение или порицание ему тоже не нужно. В теме же четко указано - "ищу единомышленников", а не оправдания, уверения в том что он прав, не вашего отношения ко всему. Войны и хамства тоже не требуется.

не переживайте за него, у него все хорошо будет и ничего на него не навешали, пытаемся со своих ушей лапшу подснять, не более того