[DadDim]

 Сообщение от Зулус :

1. Подствольниками других производителей пользовались?

А как же...Была жуткая поделка от ВОМЗа, там на тестирование их присылали. Тот случай когда сон разума рождает чудовищ. Куча китайщины разной степени качества и стоимости. Жили в среднем по неделе, наиболее крепким был Инсигт. Дольше всего, две командировки (точнее полторы), продержался вышеупомянутый Феникс.

 Сообщение от Зулус :

2.Фонарь вам выдали или сами купили?

Я уже писал об этом.

 Сообщение от Зулус :

Кстати минус про вес,вернее про необходимость заново пристреливать при каждой установке довольно серьезный.

Так я не понял, вес или пристрелка? Потому что если пристрелка, то я за свою жизнь НИ РАЗУ не видел прицельных приспособлений на пикатини которые сохраняли бы пристрелку при снятии-установке. Вы видели? Поделитесь опытом.

[Зулус]

 Сообщение от DadDim :

А
Я уже писал об этом.


Так я не понял, вес или пристрелка? Потому что если пристрелка, то я за свою жизнь НИ РАЗУ не видел прицельных приспособлений на пикатини которые сохраняли бы пристрелку при снятии-установке. Вы видели? Поделитесь опытом.

Значит я пропустил ,так купили или выдали?
Пристрелка вытекает из веса,как я понял,если бы он был приемлемый значит и снимали- устанавливали реже..не?
Ну и давайте уточним о каком мини клеще мы говорим,покажите на сайте если не трудно.

[Waryag]

 Сообщение от DadDim :

Что же до испытаний, то будьте до конца объективны, это не самая открытая информация и то, что вы и я не имеем к ней доступа не означает, что ее не существует.

Отсутствие открытой информации по испытаниям означает отсутствие минимального контроля за их объективностью. Даже если что-то и проводилось, то в формате абсолютного доминирования над сторублевыми китайчатами.

 Сообщение от DadDim :

Еще и наверняка проплаченного Зенитом, разве можно ожидать другой логики от обитателей форума, где закладки донатов и кнопки размещения рекламы лежат на каждой странице, а АдБлок блокирует по 30 (!!!!!!) баннеров со страницы?..

Но почему тогда жадная администрация форума добавила в настройки отключение рекламы?

[Admin]

Лично я по теме Зенита уже забил лет 6 назад, еще в 2011 году, после косвенных отказов по предоставлению их продукции для проведения независимых тестов, в том числе и при личном общении на выставках "Охота и рыболовство на Руси". Я уже публично упоминал о данной ситуации во всех подробностях еще в 2011 году.

Но, Зенит оставляет за собой право в любой момент обратиться к нам и мы с радостью протестируем их продукцию в рамках наших официальных мероприятий, в том числе можем составить и подробные технические обзоры с испытанием на оружии. Как бонус ко всему, это получение халявной рекламы с высокопосещаемого, профильного ресурса. И производителю хорошо и мы получаем уникальный и грамотный контент по продукции Зенита.

В объективности наших тестов, которые мы проводим уже на протяжении 10 лет, я думаю, сомнений ни у кого быть не может.
Более того, к участию в тестах приглашались и сами представители Зенита.

Если их продукция действительно так хороша и не имеет аналогов, то их возможные опасения в каких-либо тестах в рамках ими же заявленных характеристик - безосновательны.

Чем обусловлена такая скрытность - без понятия.

Такая вот ситуация.

[Зулус]

Ну причина отказа какбы ясна,на 99% по результату окажется ,что продукция Зенита не стоит тех денег которые за нее ломят(1 % оставил на чудо,в которое входит правдивость и совестливость "международных лидеров в области фонарей, ЛЦУ и тюнинга")))
Пока что из реальных и неоспоримых плюсов, могу признать кондовость, т.к сам подствольными фонарями не пользуюсь другие тонкости оценить не могу)
Хотя стекла с бронепленкой проходить не доводилось,но простое боковое стекло на иномарке разбивал обыкновенным китайцем формата С8,даже не помню марку.Из повреждений скол (1.один) на базеле.

[DadDim]

 Сообщение от Зулус :

Значит я пропустил ,так купили или выдали?

Именно так, хотя я писал об этом в этой теме лишь позавчера. Выдали.

 Сообщение от Зулус :

Пристрелка вытекает из веса,как я понял,если бы он был приемлемый значит и снимали- устанавливали реже..не?

Не факт. Кроме веса фонарь это еще и габарит, более большая кобура и т.д. Может быть снимал бы реже. Но не факт, что касается короткого ствола, то лично я предпочитаю не иметь на нем ничего лишнего.

 Сообщение от Зулус :

Ну и давайте уточним о каком мини клеще мы говорим,покажите на сайте если не трудно.

http://zenitco.ru/Product/f...

 Сообщение от Waryag :

Отсутствие открытой информации по испытаниям означает отсутствие минимального контроля за их объективностью. Даже если что-то и проводилось, то в формате абсолютного доминирования над сторублевыми китайчатами.

Вы вступаете на скользкий путь. А смогут ли тестировщики Фонаревки опровергнуть обвинения подобные вашим?

 Сообщение от Waryag :

Но почему тогда жадная администрация форума добавила в настройки отключение рекламы?

Вот за это спасибо, поставил галку и количество заблокированных баннеров сократилось до двух )

 Сообщение от Admin :

Чем обусловлена такая скрытность - без понятия.

Мне кажется я понимаю, но говорить об этом ТУТ бесполезно.

 Сообщение от Зулус :

Хотя стекла с бронепленкой проходить не доводилось,но простое боковое стекло на иномарке разбивал обыкновенным китайцем формата С8,даже не помню марку.Из повреждений скол (1.один) на базеле.

Разница между стеклом и бронестеклом примерно такая же, как между "кондовым подствольником" и "обыкновенным китайцем" )))

[DadDim]

 Сообщение от Зулус :

Пока что из реальных и неоспоримых плюсов, могу признать кондовость, т.к сам подствольными фонарями не пользуюсь другие тонкости оценить не могу)

Есть еще один, самый главный - отсутствие аналогичной продукции других производителей в этой ценовой и качественной нише. Поверьте, это ОЧЕНЬ весомый плюс.

[Admin]

 Сообщение от DadDim :

Мне кажется я понимаю, но говорить об этом ТУТ бесполезно.

Раз Вы настолько осведомлены, сделайте милость, объясните. Заранее признателен.

С такой ситуацией за 10 лет проведения тестов столкнулся только с Зенитом, хотя нам нужны фонари буквально на 2-3 дня, после чего мы их в целости и сохранности возвращаем производителю. Все наши тесты открыты, с предоставлением исчерпывающей информации по методике тестов, даже допускаем на наши тесты по желанию производителя их наблюдателей.

Десятки российских и иностранных производителей, некоторые из них с международным Именем, в том числе и производители узкоспециализированного оборудования с огромными госзаказами, например, МЧС России, без каких-либо проблем предоставляли и предоставляют до сих пор свою продукцию для тестов. Никакой угрозы, никаких происков мифических конкурентов, никакого раскрытия военной коммерческой тайны для себя они почему-то в этом не усмотрели Все остаются довольны.

Тем более, продукция Зенита не является продукцией выпускаемой исключительно по спецзаказу для оборонки и находится в свободной продаже.

[Waryag]

 Сообщение от DadDim :

Вы вступаете на скользкий путь. А смогут ли тестировщики Фонаревки опровергнуть обвинения подобные вашим?

Обзоры и тесты по определению открыты и доступны для всех желающих, авторы активно общаются в комментариях и по возможности отвечают на вопросы, ситуация прямо противоположная гипотетическим тестам зенитов.

[DadDim]

 Сообщение от Admin :

Раз Вы настолько осведомлены, сделайте милость, объясните.

Так объяснял же уже. В этой теме. Просто некоторые вещи здесь не хотят слышать ((
КМК Зенит не ориентирован на гражданский рынок. Вообще. Поэтому и реклама им не нужна. Кроме того, требования которые предъявляются к их продукции не могут быть охвачены в рамках ваших тестов. Я уже приводит тут пример сравнения Нивы и экскаватора, но почему-то он не был понят. Лично мне абсолютно ясно почему производитель экскаваторов не выставляет свою продукцию на кольцевые гонки, и вы, я уверен, тоже понимаете.
Ну и конечно, если просто со штатива в стену посветить, то зенитовские фонари наверняка проиграют тому же Фениксу со сходной ценой и никакой рекламы не получится. А то, что люди с зенитовскими пользуют их в других условиях вы не оттестируете.

[DadDim]

 Сообщение от Waryag :

гипотетическим тестам зенитов

тесты проводит не Зенит, а военные

[Admin]

DadDim, Вы видимо упустили часть сообщения, где я упомянул, что мы предлагали произвести тестирование не только света, но и отдельно в виде обзора (текст, видео) технических характеристик заявленных производителем, в том числе и на оружии. Само-собой разумеется, что это будет не только отстрел, но и подробный обзор всех узлов фонаря, в том числе и электроники.

[DadDim]

Видимо упустил. Лично для себя я такие тесты проводил, и все мои сослуживцы проводили.

[Admin]

 Сообщение от DadDim :

Лично мне абсолютно ясно почему производитель экскаваторов не выставляет свою продукцию на кольцевые гонки, и вы, я уверен, тоже понимаете.

Например, тот же самый Peli со своим узкоспециализированным оборудование для работ в взрывоопасных средах без-каких либо проблем предоставил свою продукцию. Провели тесты света, написали обзоры самих фонарей с учетом узкой специализации. Никаких проблем. Хотя данные фонари далеки от идеала именно по свету, интерес именно в совокупности характеристик данных фонарей.

[Admin]

 Сообщение от DadDim :

Лично для себя я такие тесты проводил, и все мои сослуживцы проводили.

Ну одно дело слова, другое дело независимые и беспристрастные тесты и обзоры продукции, при участии (в качестве наблюдателя) самих представителей компании при их желании.

Только так каждый потенциальный покупатель сможет сделать выводы самостоятельно на основе визуальных фактов и сухих цифр, а не на основе субъективного мнения.

[Al]

Если б зенит дал клеща для независимых тестов было б здорово, хотя думаю ему, как сидящему на госзаказе все эти тесты представляются нужными в глубоко фиолетовой части спектра, насчет аналогов да, я не так давно интересовался, не нашел, даже китайские копии шуров бессовестно дороги, ну и я б выбрал зенит еще и чтоб поддержать своего производителя, я патриот.

[Dali]

Фиником секача адын-на-адын оприходовал (-экс?)форумчанин, а тут стекло с трудом разбито.

Ну это если только на слова опираться. )

Для того и обзоры с тестами.

[Dreamsthinker]

 Сообщение от Al :

представляются нужными в глубоко фиолетовой части спектра

[Admin]

 Сообщение от Al :

как сидящему на госзаказе все эти тесты представляются нужными в глубоко фиолетовой части спектра

Pelican это как-то не смутило, когда они предоставили нам свои узкоспециализированные фонари, хотя они сидят на госзаказе МЧС России и очень давно, по сути розницей даже не занимаются толком.

Так что тут все субъективно и напрямую зависит от личных взглядов самого производителя.

[Waryag]

 Сообщение от DadDim :

КМК Зенит не ориентирован на гражданский рынок. Вообще.

В этом случае они не тратили бы время и деньги на собственный интернет-магазин.

 Сообщение от DadDim :

Поэтому и реклама им не нужна.

Она нужна всем, зачастую даже отрицательная реклама является приемлемым результатом.

Я могу объяснить ее боязнь только совком головного мозга у руководства компании. В противном случае им несложно было бы договориться с военными и унизить фениксы с олайтами, проведя жесткий полигонный тест и реализовав свою пресловутую надежность.

 Сообщение от DadDim :

Кроме того, требования которые предъявляются к их продукции не могут быть охвачены в рамках ваших тестов. Я уже приводит тут пример сравнения Нивы и экскаватора, но почему-то он не был понят. Лично мне абсолютно ясно почему производитель экскаваторов не выставляет свою продукцию на кольцевые гонки, и вы, я уверен, тоже понимаете.
Ну и конечно, если просто со штатива в стену посветить, то зенитовские фонари наверняка проиграют тому же Фениксу со сходной ценой и никакой рекламы не получится. А то, что люди с зенитовскими пользуют их в других условиях вы не оттестируете.

Почему-то у всяких шурфайров и некстторчей нет таких проблем, у шуров так вообще есть собственный фанатский уголок на форуме.
И суперфонарик выкладывал видео с тестами иглтаков со стрельбой на боевом оружии вплоть до крупнокалибрного пулемета.

Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.(с)