[Kelevratony]

Вот кстати работа Кудеара.

[Cudeyar]

Al, старые топоры производили на государственных предприятиях с полным циклом термообработки из инструментальных сталей......сейчас новые делать умудряются из такой стали, которую даже невозможно бывает закалить до 52 ед..... попадались даже такие, что лезвие гнулось (хотя из стали У8 действительно сделан).....но чаще всего попадаются с неправильными режимами ТО (структура металла крупнозернистая - что плохо сказывается на резе топора, хоть ты как его затачивай...колоть конечно будет, но рубящие св-ва плохие)

[Cudeyar]

Любителям туризма и времяпровождения на природе рекомендую обратить внимание на инструмент, сделанный из стали N690 (топоров правда из нее не видел)).

[ang]

 Сообщение от Cudeyar :

Любителям туризма и времяпровождения на природе рекомендую обратить внимание на инструмент, сделанный из стали N690 (топоров правда из нее не видел)).

Зачем туристу топор из супер стали? Топор в нынешнее время перешел в класс редко используемых - для грубой "топорной" работы, так что и супер качественный топор для мастера на производстве не востребован. На рынке два ценовых сегмента, один для работы, но это наборы по типу доделай сам, второй чисто для понта, но уже вполне готовые изделия. Ценники неуклонно растут в сторону понтов и уже "ширпотреб" который даже готовым изделием назвать нельзя стал довольно прилично стоить. Топор по цене бензопилы, перфоратора или отбойного молотка? А туристы, они уже дрова(уголь) в авоськах в супермаркете закупают, а рядом фискарсы висят чтоб колышки забивать.

[Kelevratony]

 Сообщение от ang :

Топор по цене бензопилы, перфоратора или отбойного молотка?

Я купил отличный кованный топор дешевле тысячи. Единственный косяк - топорище, но его исправил уважаемый Cudeyar, за что ему огромное спасибо, да ещё к тому же и заточил его.
Кстати за полтора года активного юза, до сих пор рубит отлично.

[fnksb]

 Сообщение от ang :

А туристы, они уже дрова(уголь) в авоськах в супермаркете закупают, а рядом фискарсы висят чтоб колышки забивать.

Фискарсом как раз не рекомендуется забивать колышки
А вот для дров он очень даже неплох.

[ang]

 Сообщение от Kelevratony :

Я купил отличный кованный топор дешевле тысячи. Единственный косяк - топорище

В этом и проблема, купить дешевый российский топор которые сразу использовать нельзя(за редким исключением) доделать и получить отличный инструмент или купить "брендовый" который можно сразу использовать, но уступающим доработанным дешевым.

[ang]

 Сообщение от fnksb :

Фискарсом как раз не рекомендуется забивать колышки
А вот для дров он очень даже неплох.

Специально для хардкорных туристов, есть эксклюзивная серия котором таки можно?)
Для дров бензо или лучковая пила и колун в 2-3 кг за 300рублей если реально для дров.

[Kelevratony]

 Сообщение от ang :

или купить "брендовый" который можно

На полку положить. Один наш форумчанин купи фискарс, как-то жена попросила курицу порубить, после нескольких ударов РК загнулась, причём в нескольких местах.

[ang]

 Сообщение от Kelevratony :

Один наш форумчанин купи фискарс

Бренд не заканчивается на одном фискаресе, у меня хускварна плотницкая рядом с советскими висит, металл помягче конечно и это понятно для севера нужно менее хрупкий материал. Висит потому что неудобно работать, рукоять не под руку, форма топора то же.

[fnksb]

 Сообщение от ang :

Специально для хардкорных туристов, есть эксклюзивная серия котором таки можно?)

Это вопрос? Не знаю.

 Сообщение от Kelevratony :

На полку положить. Один наш форумчанин купи фискарс, как-то жена попросила курицу порубить, после нескольких ударов РК загнулась, причём в нескольких местах.

Годами юзаем фискарсы в походах, и все с ними нормально. Курицу как-то нет необходимости, обычно на костер дрова нужны
Но вообще выкрошить о замороженную курицу с костями мягкую сталь вполне можно. У меня как-то знакомый опинелькой консервную банку открыл, тоже лезвие вхлам - но это не "опинель плохой", это у человека мозгов не было

Да, через пару-тройку лет очень активного юза фискарь проще выкинуть и купить новый, чем этот заточить. Ну, так оно обычно и делается (тем более, что за это время старый как раз успевает изрядно заржаветь и вхлам измять себе верхний угол о камни).

В общем, нормальные бытовые топорики, в том числе для туризма. Ну да, не надо ждать от них какого-то безумного уровня - ну так и стоят они недорого на самом-то деле.

[rino08]

Я в этом году купил швейцарский армейский топор, из минусов для такой головы надо топорище длиннее, но если не валить гектары леса, а чисто для кастрика то вполне устраивает и габариты не большие. Изначально был не заточен, точил сам.

[ang]

 Сообщение от fnksb :

В общем, нормальные бытовые топорики, в том числе для туризма. Ну да, не надо ждать от них какого-то безумного уровня - ну так и стоят они недорого на самом-то деле.

Рубит не разваливается сразу да и ладно. Недорого это смотря для кого. Но не бытовой это уж точно. Один плюс только относительно небольшой вес. А так яркий представитель потребительской индустрии.
Каким пользуетесь если не секрет?

[fnksb]

 Сообщение от ang :

Рубит не разваливается сразу да и ладно.

Честно говоря, за овердвадцать лет походного туристическо-геологического опыта я не встречал в лесах топор, который бы рубил (а уж тем более - рубил и колол) лучше свежего фискарса
То есть охотно верю, что где-то там в недрах тайги есть люди с кастомными супертопорами на базе советских железяк 60-х годов, или с тщательно подобранными хускварнами - но то ли они не попадаются на глаза, то ли старательно ныкают любимый топор в спальник и не показывают окружающим
Видел много советских/постсоветских железок с деревянными ручками, много всякого пластиково-металлического г... из туристических и строительных магазинов - и на фоне фискаря это все не рубит вообще

А последние лет пять в близких мне походных тусовках, кажется, вообще ничего кроме фискарса не встречал. Видимо, зарабатывать люди стали больше, так что "топор = фискарс" просто по умолчанию идет. И, кстати, ни одного реального случая поломки не знаю.

 Сообщение от ang :

Каким пользуетесь если не секрет?

(покопавшись в кладовке):



Старенький малыш 600-й (ему лет десять уже, но последние годы он в леса не ездил, потому что X7 лучше), заюзанный в водных походах X7, свеженький X7 купленный с какой-то распродажи и лежащий ему на замену (уже года два-три как ждет), и непонятно откуда взявшийся фискарс побольше (кажется, даже не мой, "сам завелся" - и судя по виду, тоже прошел морские походы).

Вот вроде не проблема купить какого-нить пафосного скандинава или напрячься и восстановить что-то старое советское - но нет никакого желания потом самому прятать его в спальник, смотреть "кто же пошел с ним рубить и на каком скалистом берегу он это делает", герметизировать кидая в байдарку и т.п.

Топор и топор, рубит-колет хорошо, довольно легкий относительно своих возможностей, достаточно прочный и дуракоустойчивый, не настолько дорогой чтобы за него переживать...
Расходы в 1.5-2 т.р. раз в несколько лет "на топоры как на расходник" тоже не страшные

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от fnksb :

и на фоне фискаря это все не рубит вообще

Нанотехнологии?

 Сообщение от fnksb :

А последние лет пять в близких мне походных тусовках, кажется, вообще ничего кроме фискарса не встречал. Видимо, зарабатывать люди стали больше

Скорее руками работать разучились.

 Сообщение от fnksb :

Старенький малыш 600-й (ему лет десять уже, но последние годы он в леса не ездил, потому что X7 лучше

Лучше чем? Моложе?

[fnksb]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Скорее руками работать разучились.

Ну они походники, а не мастера по насаживанию топоров.
Я, в общем, тоже. В кладовке тоже пара каких-то клевых железок лежит советско-постсоветского периода и вроде неплохих, но вот откровенно некогда заняться изготовлением/поиском топорищ и их насаживанием... Да и неинтересно... Да и (слава богу) не нужно. Может, на пенсии этим займусь

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Лучше чем? Моложе?

Рукоять более удобная, еще лучше лежит в руке, меньше скользит.
И очень грамотно подобран баланс между "топором" и "легким колуном", то есть X7 даже без особых выкрутасов можно использовать для колки дров. При сохранении удобства легкого рубящего топора.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от fnksb :

Ну они походники, а не мастера по насаживанию топоров.

До фискарсов приходилось...

 Сообщение от fnksb :

Рукоять более удобная, еще лучше лежит в руке, меньше скользит.
И очень грамотно подобран баланс между "топором" и "легким колуном", то есть X7 даже без особых выкрутасов можно использовать для колки дров.

Ясно, спасибо!

 Сообщение от fnksb :

При сохранении удобства легкого рубящего топора.

Которые не очень то и нужны... Если не ходить по очень популярным (где у стоянок весь сушняк уничтожен в радиусе нескольких километров) маршрутам, то хватает самой мелкой 12" лучковой пилы и любого (лишь бы не слетал...) топора...

[fnksb]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

До фискарсов приходилось...

До фискарсов они и слетали через одного... И постоянно потом в озере плескались, чтобы размокнуть и снова можно было рубить... Бррр...

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Которые не очень то и нужны... Если не ходить по очень популярным (где у стоянок весь сушняк уничтожен в радиусе нескольких километров) маршрутам, то хватает самой мелкой 12" лучковой пилы и любого (лишь бы не слетал...) топора...

Функцию "любого легкого топора" X7 тоже хорошо выполняет

[ang]

 Сообщение от fnksb :

Честно говоря, за овердвадцать лет походного туристическо-геологического опыта я не встречал в лесах топор, который бы рубил (а уж тем более - рубил и колол) лучше свежего фискарса

И не страшно в дремучие леса с одноразовым топором идти?

 Сообщение от fnksb :

потому что X7 лучше

По мне так очень странный выбор, по мне так х11 х17 если из чудо пластика. А так соглашусь если нужен срочно и именно для развлечения побежать купить кроме фискарса и нечего.

 Сообщение от fnksb :

Расходы в 1.5-2 т.р

Несколько выше на данный момент, но не важно. Это действительно не дорого в сравнении с "авторскими" топорами из космической стали и вытащенных из масла старых советских и тем более до революционных.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Нанотехнологии?

В точку. Тефлоном помазаны плюс геометрия колуна. Колоть по нову нормально, а вот что то плотницкое - устанешь.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Лучше чем? Моложе?

В любом ларьке продают)

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от ang :

И не страшно в дремучие леса с одноразовым топором идти?

Вероятно не с одним...

 Сообщение от fnksb :

И, кстати, ни одного реального случая поломки не знаю.

Мой топор один раз оставили слишком близко к костру, и топорище заметно обуглилось... Было бы топорище из пластика, ему бы пришёл конец...
Для классического топора можно сделать временное топорище, для фискарса это исключено.