[vorsmann]

 Сообщение от Al :

Ждем впечатлений

Попозже, пока врубаюсь в алгоритмы управления и настроек. Почему спросил о проверенных сайтах где качнуть не мятожованных МР3 файлов кои перекодировали во флак. Уже нарвался на подобное звук ужасный несмотря на то что в свойствах файла FLAC 192 кГц/24 бит. При все притом что у меня есть коллекция этого исполнителя (лицензия) и я знаю как это звучит. Так то ,не все то золото что блестит. Так что не обезсудьте и .....наберитесь терпения.

[Rabotnikof]

 Сообщение от Donkey :

ну так речь то не о резисторах, а о живых людях. И техника не может быть "на уровне" - это не механизм, у каждого исполнителя своя техника игры, как его научил преподаватель, что он привнес своего.

О живом исполнителе Вы рассуждаете разумно и допускаете, что не приборами измеряются отличия исполнений, а только и исключительно восприятием слушателя.
Что же воспринимает слушатель, что он впитывает во время слушания? Частоты? Гармонические искажения? Линейность АЧХ? Сцену? Эшелонированность? Отрыв звука от рояля?
Я убежден, что впитывает он эмоциональную информацию, которую вкладывает исполнитель в свою игру, и которая как на несущей передается на звуковых волнах. А, может быть, и на каких-нибудь еще "волнах", передающихся совместно со звуковыми колебаниями по воздуху. И это единственное, что исполнитель привносит своего.

И вот мы переходим к прослушиванию не живого исполнителя, а записи его выступления. И почему-то вдруг все забывают от том естественном критерии, по которому оценивали игру его живого. Но хватаются за приборы, с лупой изучают какие-то графики, всматриваются в названия конденсаторов...
Почему бы не применить тот же самый единственно значимый критерий оценки?
И как только удается вырваться из цепких объятий маркетингового мышления, сразу всё становится на свои места. И оказывается, что подавляющая масса аппаратуры (хоть брэнды, хоть не-брэнды, по любым ценам) лишена того, для чего она предназначается - передавать ту самую информацию, которую воспринимает слушатель вместе с колебаниями воздуха. Она музыку - умерщвляет, оставляя от нее вместо содержания только звуки и массаж ушей звуковыми эффектами.
Это результат работы моих коллег в области аудио. Они перехитрили самих себя, и в гонке убеждающих параметров и придуманных "технологий" истребили саму суть.
Зато вырастили поколение людей, слушающих не музыку, а графики. Убежденных, что от формы нарисованной АЧХ что-то реально зависит в итоговом результате. Уверенных, что только (конденсаторы марки икс могут играть правильно)
Вместо скобок я могу привести обширный список подобных аудиоштампов, у меня их накопился уже целый словарь

[Al]

Опять же напомню Кита Ричардса, этот джентльмен брал задроченный кассетник, писал в его микрофон аккустическую гитару, а потом этот перегруженный и врядли качественный трек вставлял в песню и все были довольны

[Donkey]

Прикатил сегодня мой "новый-старый" усилок Fiio A5 на Muses02 из "ремонта", отправлял в Китай, никаких заморочек, с завода заменили на новый. Теперь буду свои ухи 300 омные опять слухать. Урряяя

vorsmann, кстати я брал плеер Fiio X5-2 новый из Американии за те же деньги что сейчас Fiio x1-2 стоит, за доставку правда пришлось 2 тыс. заплатить, но тут выигрышь очень неплохой

[Kelevratony]

Джентльмены, может не совсем в тему, но около неё.
Где купить переходник джек 6.3 на джек 3.5 достойного качества и конструкции как на фото?

[Behram]

 Сообщение от Rabotnikof :

Не, не пойду. Там у вас большая поляна, где по кругу сидят обладатели вычитанных знаний (практически весь словарь аудиоштампов за несколько страниц увидел), а посерединке стоишь ты и пытаешься не реагировать на троллинг, который начинается, когда ты даже самую малость выходишь за строго очерченные рамки маркетингового мышления.

[DoubleDragon]

Тут было сообщение произведу и мурашки. Давайте делиться от того где мурашки. Только не все коллекцию, а не более 2-3 треков.
Может отдельную тему создадут для такого ценного добра?

[PASHA]

 Сообщение от Donkey :

кстати я брал плеер Fiio X5-2 новый из Американии за те же деньги что сейчас Fiio x1-2 стоит

где такая халява?

[Donkey]

PASHA, где где в американии в ебеях, сейчас не знаю, я в августе брал

[Al]

Буква пропущена?

[Donkey]

Al,

все то вам пошлякам мерещится...
хотя от истины недалеко

[DO]

Rabotnikof,

как клево вы пишите. Прям в точку. В погоне за "частотами", ровненькими АЧХ, разрешением. Люди теряются. И получается что техника очень дорогая, но на ней хорошо играют только тестовые записи именитых фирм.
Я таким переболел еще в детстве. Сейчас имеется дома килобаксовая аудио техника, но слушаю я на ней, и моно записи реставриранного DAB/Raggey, и джаз Blue Note, который записан с одного канал голос с другого ударные. И фанк, тот вообще нарочито грязно записан. И интернет радио с битрейтами 256 не проблема. И винил с техно хаус электро синглами. Вообще не парюсь.
Техника абсолютно без всяких улучшалок, нет ни темброблока ни тем более эквалайзера. Из настроек имеется только баланс
Когда выбирал, плевал я на всякие АЧХ, и форматы, разрешения и на совету всевозможных гуру. Выбирал по максимально передаче эмоций. Угадал, на протяжении 10 лет ничего менять и перестраивать нет желания.

Sony NWZ A15, что я указал выше по теме, тоже вполне позволяет насладиться эмоциями. Все улучшалки отключены, эквалайзером не пользуюсь, нет необходимости. Но эта сонька позволяет слушать любые треки не задумываясь о том, что где то не так звякнуло, тюкнуло и тп. Эмоции с учетом портатива передает верно. Ничего не выпирает, все в балансе.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Rabotnikof :

Что же воспринимает слушатель, что он впитывает во время слушания? Частоты? Гармонические искажения? Линейность АЧХ? Сцену? Эшелонированность? Отрыв звука от рояля?

Смешались кони, люди...

 Сообщение от Rabotnikof :

И оказывается, что подавляющая масса аппаратуры (хоть брэнды, хоть не-брэнды, по любым ценам) лишена того, для чего она предназначается - передавать ту самую информацию, которую воспринимает слушатель вместе с колебаниями воздуха. Она музыку - умерщвляет, оставляя от нее вместо содержания только звуки и массаж ушей звуковыми эффектами.
Это результат работы моих коллег в области аудио. Они перехитрили самих себя, и в гонке убеждающих параметров и придуманных "технологий" истребили саму суть.
Зато вырастили поколение людей, слушающих не музыку, а графики. Убежденных, что от формы нарисованной АЧХ что-то реально зависит в итоговом результате. Уверенных, что только (конденсаторы марки икс могут играть правильно)
Вместо скобок я могу привести обширный список подобных аудиоштампов, у меня их накопился уже целый словарь

Всё конечно типа красиво и бла бла бла, но без всяких штампов были есть и будут разные классы звуковоспроизводящей аппаратуры и отличаются они отнюдь не позолотой и конденсаторами. Как бы глупо сравнивать например магнитофон Романтик 306 и Олимп 005, правильно же?
Плееры вообще то развились и точно так же разошлись на классы, объективно имея совершенно разную начинку, без всякого обращения к цене например Аstel & Кern 240 и какой нибудь Sansa это мягко говоря разные классы. Тоесть златоухим быть не надо чтобы заметить разницу.
Другой вопрос что сейчас бардак и не особо кому есть им эти категории присваивать, а любой торгаш орёт что у него рыба свежая. Плюс конечно волшебные конденсаторы
Читаем :
Плеер NW-WM1Z полностью заключен в высококачественное шасси из бескислородной меди с позолотой. Медь широко используется для изготовления музыкальных инструментов. Именно она дарит плееру его уникальное естественное звучание, а благодаря ее прочности и электропроводности плееры Walkman® отличаются непревзойденной надежностью и производительностью.
*****
FT Cap
Эффективное управление электропитанием
Новый высокополимерный конденсатор FT CAP регулирует питание, при необходимости мгновенно подавая ток.

Как то так... а вроде бы Сони..

[PASHA]

Мда, после даже после IHIFI 800 санса не слушабельна, если только использовать не очень хорошие наушники.

Минутка пошлого юмора на тему ebay ))

Прямая ссылка на видео YouTube

[vorsmann]

C настройками вроде разобрался. Теперь слушаю знакомые с разных лет композиции все в принципе устраивает. в поиске ушей не сильно продвинулся. ищу пока. в целом доволен. включаешь и просто слушаешь не задумываясь о тон компенсациях и эквалайзере реально просто получаешь удовольствие. Поигрался разными наушниками что у меня есть результат интересный. Все звучат по разному что и понятно но интересно другое с родными аппаратами звук реально другой. Так что думаю правы те кто рекомендовал попробовать разные наушники. Что за фирмы и модели не скажу нет в этом нужды. у всех свои предпочтения.

[Rabotnikof]

 Сообщение от Mikkilighter :

Смешались кони, люди...

Что именно было неправильно сформулировано?

 Сообщение от Mikkilighter :

Всё конечно типа красиво и бла бла бла, но без всяких штампов были есть и будут разные классы звуковоспроизводящей аппаратуры и отличаются они отнюдь не позолотой и конденсаторами.

Да, все эти классы и линейки аппаратуры существуют, жаль, что только на словах. Но уже большинство потребителей (если не все) в это верят как в аксиому.

 Сообщение от Mikkilighter :

объективно имея совершенно разную начинку,

О, да! Это единственное, что объективно отличается в звуковой аппаратуре и (только строго между нами) это то, что продается с любой, даже самой нескромной маржой в тысячи процентов. И вся пропаганда (на нашем жаргоне - пиар), и вся реклама обслуживает именно этот товар, начинку. Другое уже ни один производитель в расчет не берет, поэтому позиционирование выстраивается только на начинке. Строго говоря, это тоже приходится приправлять вызывающими доверие терминами из словаря меломанов.

 Сообщение от Mikkilighter :

а вроде бы Сони..

А какая разница-то? Сони, Шмони, Бэнг-унд-Олафсен с братом-близнецом Боверсом-унд-Вилкинсом , Бозы всякие - это давно стало всё абсолютно одинаковым дepьмoм с супер-золотой бескислородной начинкой и такой же бескислородной музыкой.

Но не надо отчаиваться! Нам оставили самое вкусное от маркетологов: сцена, прозрачность, эшелонированность, локализация, воздушность, и ... что-то я еще забыл из этой второстепенной пластиковой обертки аудиообманок?

[PASHA]

Т.е. всего этого не существует? Т.е. все плееры играют одинаково?

[Rabotnikof]

 Сообщение от Al :

т е чем сложнее и дороже аппарат - тем дальше он от настоящей музыки и ближе к идеальному звучанию?

Если уже говорить о звучании, давайте сначала определимся в терминологии. А то все используют одинаковые слова, подразумевая совершенно разные смыслы.
"Идеальное звучание" - это что такое за зверь? Это когда график нарисованный по линейке, или как?
Но можно сказать, что верно утверждение о том, что чем навороченнее техника, т.е., чем больше в ней применено "технологий" и чем больше тычут в морду тысячными долями процента каких-то не пойми чем измеренных "параметров", тем эта техника более умерщвляет музыку в угоду звучкам и звуковым аттракционам.
Соответственно, и маркетинговый постулат цена-качество в данном случае к действительному качеству аппаратуры не имеет вообще никакого отношения.
Добавление: поправлю свою категоричность насчет качества. Конечно, качество отделки, стоимость применяемых материалов, проводочки там золотые или серебряные - это с ростом цены прирастает, да. Но только это, увы.

[Al]

Вобщем, я прихожу к такому выводу: есть исходный файл и есть аппарат, и это как продукт и способ пртиготовления, файл - продукт, аппарат - способ, он у каждого аппарата включает в себя свой набор специй от которого зависит звук на выходе.
И тут - кому что нравится, а все разговоры об идеальном звуке применительно к цифровым системам - абсолютная вкусовщина, и сцена, прозрачность, глубина и прочая хрень - всего лишь особенности обработки звука, не имеющая ничего общего с натуральным звучанием
?

[Kelevratony]

Винил рулит.