[Yurii_Y]

 Сообщение от Kelevratony :

Сейчас по СТС идёт Иллюзия обмана 2.
Там с помощью ШИМ герои сделали крутой фокус.

IMHO декларировали, что с помощью стробоскопа можно сотворить
такой фокус. В реале нарисовали. Уж больно капли здоровенные.

[Kelevratony]

Yurii_Y, но это же кино...

[fnksb]

Уважаемый ceramic в другой теме выложил картинки еще одного интересного исследования, от лета 2016 года:
https://www.dial.de/en/blog...

Что там интересного:

- Подчеркивают опасность ШИМ 100-400 Гц, даже когда он не виден глазу:
We should remember that even a frequency of 100-400 Hz, at which many LED luminaires operate nowadays, has negative effects on the human organism. Even when flicker is not directly visually perceptible in these ranges.

- Отмечают стробоскопический эффект, опасный при работе с машинами при частоте ~ 2.5 кГц:
Through the superimposition of different waveforms strobe or pearl effects can occur well into a frequency range of approx. 2,5 kHz. When machines rotate very quickly, the impression can be given that the machine is standing still which leads to an increased risk of injury.

- В целом рекомендуют использовать ШИМ частотой от 3 кГц:
It is strongly recommended that LEDs should be operated above 3 kHz because at this frequency no evidence has been found of any effects on humans

- Приводят график рекомендованной частоты в зависимости от модуляции:



И вообще пишут, что тема сложная, нужны новые исследования и новые стандарты.

[Kelevratony]

fnksb, напомни пожалуйста, какой приблизительно ШИМ в таком кемпинге?

[fnksb]

Kelevratony, Я не знаю, у меня его не было, на тестах вроде тоже не был замечен.

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

Я не знаю

А так в среднем по палате? Что там обычно у Санри?

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

А так в среднем по палате?

Вот этот вопрос меня поставил в тупик
В среднем по палате обычный китайский ШИМ - это 200 Гц. Но это ничего не говорит о каждом конкретном фонаре.
Тем более что сейчас все совсем в кучу смешалось, бывает и ноунейм с частотой в 16-32 кГц, бывают (нередко) и приличные бренды с 1 кГц.

 Сообщение от Kelevratony :

Что там обычно у Санри?

Я не помню каких-либо тестов санри кроме Ree, у него 200 Гц: https://forum.fonarevka.ru/...
Еще про пару санришек просто писали, что "ШИМ есть" - что обычно означает, что он достаточно низкочастотный и его прям несложно увидеть, то есть где-то до кГц.

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

Вот этот вопрос меня поставил в тупик

Я имел ввиду в среднем у Санри.
Спасибо.

[desert.snake]

Классная тема, очень интересная!

Тут 1 книжку читал, маленькая чуточка про мерцание

и даже почему синий и жёлтый дают белый цвет))

[ksan]

desert.snake,
по возможности, название/автор книжечки?
Если качнуть откуда можно - вообще прекрасно. Можно в личку.

[BillDill]

Всегда подозревал, что 200 Гц мало. А как влияет скважность, например 1:1 и 1:100 при одинаковой результирующей освещенности? При частотах выше 3 кГц?

[adf]

По ссылке кемпигового фонаря перешёл на русский сайт Sunree, глянул цены и ахнул! Не стоят они таких денег. А на Али налобники этого производителя(марки) практически кончились.

[galex]

 Сообщение от BillDill :

А как влияет скважность, например 1:1 и 1:100 при одинаковой результирующей освещенности?

при скважности 1:1 ток через диод будет раз в 70-80 меньше, а эффективность диода намного выше.

[BillDill]

 Сообщение от galex :

при скважности 1:1 ток через диод будет раз в 70-80 меньше, а эффективность диода намного выше.

Я хотел поднять вопрос, заметит ли глаз мерцание при большой скважности? И большой частоте. Или мы освещаем предмет суммарно половину времени, или 1/100. Физиологи прошлого так вольно скважность менять не могли.

[galex]

 Сообщение от BillDill :

заметит ли глаз мерцание при большой скважности?

чем больше скважность - тем заметнее.

 Сообщение от BillDill :

И большой частоте.

мерцание - скорее всего нет. его проявления в динамике - да.
но 3 кГц это не то, чтобы большая частота.

[BillDill]

 Сообщение от galex :

чем больше скважность - тем заметнее.


мерцание - скорее всего нет. его проявления в динамике - да.
но 3 кГц это не то, чтобы большая частота.

Если частота 20 кГц, а скважность 1/100, то длительность импульса типа соответствует 2 МГц, переходные процессы уже серьезные.

чем больше скважность - тем заметнее. Эксперимент кто ставил? Требует доказательства.

[ploop]

 Сообщение от BillDill :

Если частота 20 кГц, а скважность 1/100

Не путайте скважность и коэффициент заполнения. Скважность - это отношение длительности периода к длительности импульса, и она не может быть меньше единицы. В данном случае скважность = 100

 Сообщение от BillDill :

Эксперимент кто ставил? Требует доказательства.

Пробовал, давно правда. И да, субъективно короткие импульсы с длинным периодом более заметны, чем наоборот.

[ceramic]

 Сообщение от BillDill :

Если частота 20 кГц, а скважность 1/100, то длительность импульса типа соответствует 2 МГц, переходные процессы уже серьезные.

MEL7135 может управляться импульсами 2мкс, это соответствует меандру 0,5МГц. Быстрее не проверял.

 Сообщение от BillDill :

чем больше скважность - тем заметнее.

Для невысоких частот -- да. На высоких такой зависимости не видно или она слабее выражена.

 Сообщение от BillDill :

Эксперимент кто ставил?

Смотря что называть экспериментом -- глазами смотрю.

 Сообщение от BillDill :

Требует доказательства.

Зуб дать? Крест на пузе нарисовать?

[galex]

 Сообщение от BillDill :

Если частота 20 кГц, а скважность 1/100, то длительность импульса типа соответствует 2 МГц

нет. к счастью, длительность импульса не зависит от скважности.

 Сообщение от BillDill :

Эксперимент кто ставил? Требует доказательства.

возьмите конвой, и посмотрите ,в среднем режиме вы увидите строб или в слабом.
а лучше фонарик с плавной регулировкой через шим

[AEDe]

galex, с плавной регулировкой это не то. Там не только скважность меняется, но и яркость. А при одинаковой скважности в менее ярком мерцание сложнее заметить..