[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Потому что бывший владелец Zebralight SC600 поинтересовался, на что еще стоит посмотреть, кроме Зебры

Так получилось, что после обозначенной модели Zebra я покупал Unicorn год назад. И жутко возмущался по поводу некоторых конструктивных особенностей Unicorn в его теме. Я бы в теме SC600W II мог написать, чем не понравились более свежие фонари Zebra. Но сейчас просто замечу. Технически все Zebra на голову выше YLP. Но признаю, что Unicorn 1.0 в рамках скромного бюджета по функционалу, эргономике сконструирован лучше. Заказал даже второй YPL до того, как прочитал, что Unicorn уже делать не будут.
Мне очень нравится, что в YPL, как и в SC600W II, влазят защищенные короткие аккумуляторы. Это условие из требования совместимости всех 18650 с парой старых Fenix. Поздние Zebra выкинули защиту из рассмотрения.

[SHELLes]

 Сообщение от alexei2005 :

Технически все Zebra на голову выше YLP

Я вот поменял Зебру (правда МК4) на Юникорна, о чем вообще не жалею. Не могли бы вы расписать чем зебра вам нравится больше? В чем она рвет технически Юникорна? Прямо интересно стало

[AEDe]

 Сообщение от SHELLes :

чем она рвет технически Юникорна?

Импульсный драйвер, цельная тушка и в целом металлообработка. А что сами не занаете?)

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

цельная тушка

Цельная тушка - особенность конструкции, а не какое-то очевидное техническое преимущество. Она дает более равномерный отвод тепла и уменьшает шансы "саморазборности", но одновременно усложняет сознательную разборность/ремонт/модернизацию, может вести к каким-то иным конструктивным следствиям.
Разборная тушка юникорна - как раз абсолютно сознательное решение. В мире полно очень уважаемых и качественных фонарей с разборными тушками, равно как полно сомнительных (в т.ч. очень дешевых и неудачных) фонарей с цельными тушками

 Сообщение от AEDe :

Импульсный драйвер

Но далеко не у всех зебр уровень драйвера сильно выше, чем линейник юникорна. Вот например SC65.

 Сообщение от AEDe :

в целом металлообработка

Да, вот качество металлообработки, твердость алюминия, прочность анодирования, продуманности и вылизанности дизайна в минимальном формате - это явное преимущество зебр (и не только в сравнении с юникорном, но и пожалуй с чем угодно).
Но вот можно ли это назвать "рвет технически" - ну так, сомнительно.
....................................................................

Тут можно абстрагироваться от юникорна и сравнить например SC65 и Skilhunt EC200.
У EC200 тоже разборная тушка - ну и слава богу, спасибо большое
У EC200 импульсник - но он не сильно выше по эффективности линейника, как впрочем и у SC65.
У ЕС200 покрасивее дизайн и металлообработка, чем у Юника - но компактность и уровень анодирования все равно у зебры круче. Ну, круче, ладно, пишем ей в плюсики.

Рвет ли SC65 "технически" EC200 или тем более EC200S? Да не сказал бы, на мой взгляд скорее наоборот. А уж в варианте легкой кастомизации - да мой чуть кастомный EC200S десяток зебр рвет, чисто технически



Хотя если нравится SC65 - ну, тоже почему бы им не пользоваться, тоже хороший фонарь.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Цельная тушка -

это сложнее. (Хотя по факту это всегда приемущество для теплоотвода)

 Сообщение от fnksb :

Но далеко не у всех зебр уровень драйвера сильно выше

Не важно, импульсный драйвер это сложнее.

 Сообщение от fnksb :

рвет технически" - ну так, сомнительно

Ну в смысле ? Более сложная и продуманная в изготовлении тушка и драйвер с гораздо более широким диапазоном ( да и еще если не ошибаюсь buck -boost был в mkII) именно это и называется

 Сообщение от alexei2005 :

Технически все Zebra на голову выше YLP.

А уж как оно там все работает дело десятое, главное работает))

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Цельная тушка -
это сложнее...
импульсный драйвер это сложнее.

Если "технически рвет" это именно и исключительно про сложность, то соглашусь. В плане сложности что токарки и дизайна, что драйвера - зебра действительно выделяется.
Юникорн как раз намеренно создавался под идею "сделать просто, но по возможности хорошо" - во всем, кроме собственно прошивки.

Хотя и прошивка в Юнике получилась раз в пять проще, чем хотел бы Инферион... Настоящую законченную прошивку он нигде кроме П4.0 так и не дописал.

Но только техническая сложность и техническое преимущество - далеко не синонимы же.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

далеко не синонимы же.

Мне думается что второго термина и нет) Преимущество это довольно субьективная вещь. О вот кстати в плане прошивки может и юникорн , то впереди зебры, но да чувствуется некая недоделанность.)

[alexei2005]

 Сообщение от SHELLes :

В чем она рвет технически Юникорна? Прямо интересно стало

Я напомню возмущения годовой давности в теме Unicorn.
1. Привык к оптике, закрытой закаленным стеклом. Ремонтировал трубу второй печки летом. Fenix Tk16v2 после работ на чердаке весь в грязи, после протирки тряпкой под краном стал, как новый. Акриловая линза современных фар и Unicorn царапается, если грязь предварительно не размягчить и не смывать аккуратно.
2. Мне от карманного фонаря достаточно не дальнобойного режима. 170 лм линейного драйвера Unicorn это постоянный ток 415 мА при любом напряжении питания. Импульсный драйвер старого tk12 на 100+ лм кушает в пределах 1.1 Вт (при разряде немного стабилизация теряется, яркость чуть проседает), а Sc600w 1.1Вт с драйвером на понижение меняет потребление на 1.2Вт при разряде аккумулятора и переходе на повышение. Проигрыш у Unicorn во времени работы на среднем режиме имеется.
Обе фичи, определены ценовой категорией YPL. Все остальное в техническом плане у Unicorn без каких либо изъянов, очень хорошо продумано.
Даже такая "мелочь", как всеядность длины защищенного аккумулятора 18650. Zebra погналась за turbo люменами, большими токами и выбросила их рассмотрения в более новых моделях. Управление Unicorn удобное, размер оптимальный (ни убавить, ни прибавить), голова заклеенная герметичная, и накатка при переносе в чехле не мешает. В качестве альтернативы универсального карманного фонаря можно было взять залежалый fenix ld25, который допускает универсальное питание (батарейки и аккумуляторы). Прочие современные модели не нравятся USB портами --- это хуже незакрытой акриловой линзы.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

1. Привык к оптике, закрытой закаленным стеклом.

Открытая TIR в Юникорн поставлена сознательно, и это как раз не зависит от цены. Нет больших причин закрывать прочную акриловую линзу компактного ручного фонаря такой мощности стеклом, тем более если она сменная - это дополнительные размеры, дополнительные оптические потери, дополнительные шансы разбить стекло.
Условно "стоил бы Юникорн соточку баксов - сделали бы так же"

 Сообщение от alexei2005 :

170 лм линейного драйвера Unicorn это постоянный ток 415 мА при любом напряжении питания. Импульсный драйвер старого tk12 на 100+ лм кушает в пределах 1.1 Вт (при разряде немного стабилизация теряется, яркость чуть проседает), а Sc600w 1.1Вт с драйвером на понижение меняет потребление на 1.2Вт при разряде аккумулятора и переходе на повышение. Проигрыш у Unicorn во времени работы на среднем режиме имеется.

Хмм, если Юникорн на 170 хайкрайных люмен ест 414mA (это как раз 1.1вт на светодиоде), а Феникс при 100+ подозреваю что нехайкрайных люмен потребляет 1.1 вт - то это не проигрыш, а существенный выигрыш Юника

Про Зебру сложнее сказать, но действительно эффективность зебровского бак-буста не очень велика, и скорее всего сопоставима с линейником - который побольше ест на свежей банке, зато потом отыгрывается на подсевшей, в то время как бак-буст во всем диапазоне теряет например 15-20% (в хорошем случае).
Тут надо очень детально измерять и считать (и эффективность чисто драйверов, и всего фонаря в целом) - но ИМХО нет причин считать, что SC600 mk2 действительно эффективнее по лм/вт.

Если бы Юник стоил соточку баксов - там бы еще подумали-посчитали, но совершенно не факт что стали бы в данной комбинации светика и режимов ставить именно импульсник, а не линейник. И уж точно не ставили бы бак-буст =)

Какая-нить там SC600 mk4, с мощной повышайкой (по которой есть замеры, что у нее действительно очень хорошая эффективность) и с более крупным 6-вольтовым светодиодом - да, по эффективности выигрывает. Но там в первую очередь другой светодиод - ну и действительно хороший (в последних версиях) драйвер, хорошо с этим светодиодом работающий

 Сообщение от alexei2005 :

Обе фичи, определены ценовой категорией YPL. Все остальное в техническом плане у Unicorn без каких либо изъянов, очень хорошо продумано.

Поэтому как раз обе эти фичи были определены не ценовой категорией Юника, особенно первая. Вторая - ну, 50/50, возможно там и за сто баксов стоял бы хороший линейник, при такой комбинации диода-режимов

Из "экономичного" у Юникорна в основном дизайн - его можно было бы сделать еще меньше-легче-удобнее, да, тут вот в основном ценник решал (в т.ч. необходимость достаточно стабильного производства при умеренной цене). Дизайн покрасивее, кнопочку побольше, индикацию замешивать а не отдельно два светика, пружинку хвостовую помощнее, накатку поинтереснее, анодирование может быть еще лучше (там HAIII, но у зебры объективно лучше)... Это все можно было бы сделать лучше, тут действительно в основном финансовые факторы в широком смысле.
Но вот что оптика, что драйвер - да там как раз не было компромиссов, очень удачная оптика и очень удачный (офигенный по сумме возможностей) драйвер

 Сообщение от AEDe :

О вот кстати в плане прошивки может и юникорн , то впереди зебры, но да чувствуется некая недоделанность.

Да, вот какие-то моменты, которые в драйвере остались недопиленными (мунлайт пониже, настройку режимов еще более разнообразную, индикацию еще круче, с таймингами еще более интересно поиграть, программирование через оптику) - это опять же не вопрос ценника напрямую, это то что (увы) в итоге недопилили по совсем другим причинам, не связанным с ценой или "техническим уровнем".
Это результат того, что Юникорн так и остался "в версии 1.0", на самом первом и быстро сделанном драйвере - и не получил предполагаемых потом обновлений. Только на этой первой версии драйвера фонарь в итоге и делался, на ней и закончился...

[Drex]

 Сообщение от alexei2005 :

В качестве альтернативы универсального карманного фонаря можно было взять залежалый fenix ld25

Ну какой же он карманный? Он же длинный, как сосиска. В нагрудный карман куртки или комбинезона - это да.

[alexei2005]

 Сообщение от Drex :

Ну какой же он карманный?

Я ошибся. Конечно рассматривался старый Fenix pd25 тоже с продуманной конструкцией. Он имеет то, чего не хватает в Unicorn (кроме качественного светодиода): драйвер всеяден (отличает батарейку от аккумулятора по начальному напряжению), рефлектор стеклом прикрыт. А дальше с компактными Fenix случилось непонятно что: люмены увеличили, батарейку сделали факультативной, и очень небезопасной при встраивании USB зарядки прямо в фонарь. Даже Fenix TK11R с поддержкой батареек получил USB зарядку.
Я нерегулярно покупаю дорогие фонарики, в выборе придирчивый. Можно вместо 4т. заплатить 10т., но не должно возникать желание заменить на новый. Unicorn вероятно таким и получился: в современных устройствах не хватает его старых качеств.