[galex]

 Сообщение от kaa.mobil :

бак-буст хорош в первую очередь не тем, что умеет из посаженного аккума какие-то невеликие остатки выдавить (boost), а тем, что в отличие от линейника, не греет Вселенную излишками свежезаряженного аккумулятора, а бережно их сохраняет и рачительно пускает в дело (buck).

1. в драйверах бак-буст в части "бак" вполне может стоять все тот же линейник. или хуже того, линейник поверх буста
2. пресловутый асинхронный buck зачастую имеет средний кпд хорошо если не хуже линейника
3. нахер не надо.

[kaa.mobil]

 Сообщение от galex :

в драйверах бак-буст в части "бак" вполне может стоять все тот же линейник.

Вот я специально для таких комментов выделил слово "нормальный", а вы его из контекста выпилили. Естественно, я имел в виду правильную импульсную понижайку, за которую в своё время так яро топил Тамагочи, хотя так натурно и не показал её подавляющее преимущество в фонаре перед линейником.

 Сообщение от D'AVerk :

Еще, насколько я знаю, при посредственной реализации в нижних режимах он жрет больше чем линейник.

Я имел в виду практически идеальный случай, когда всё реализовано на высоте.
В противном случае

 Сообщение от galex :

нахер не надо.

[galex]

 Сообщение от kaa.mobil :

для таких комментов выделил слово "нормальный"

кому и nanjg-26 "нормальный"
толку то выделять, если их нет.

[kaa.mobil]

 Сообщение от galex :

кому и nanjg-26 "нормальный"

Ну так-то да, особенно переразведённый и перепрошитый.

[galex]

 Сообщение от kaa.mobil :

особенно переразведённый и перепрошитый

это 105. и он никак не бак-буст.
а 26 это классический образец

 Сообщение от galex :

линейник поверх буста

и в нем нечего было переразводить и прошивок к нему не было.

[D'AVerk]

 Сообщение от kaa.mobil :

Я имел в виду практически идеальный случай, когда всё реализовано на высоте.

Ну вот смотрите, потери на линейнике в мунлайте, да еще и на наполовину разряженному аккумуляторе будут меньше чем на импульснике. И так по повышающейся. Линейник адски неэффективен на полностью заряженном аккумуляторе в достаточно высоком режиме, где у нас разница напряжения элемента и потребления светодиода умножается на нехилый ток. В режимах с небольшими токами про преимущество импульсника можно не вспоминать.

Ну и высасывание до конца было больше актуально для АА и ААА 1.5 элементов питания. Одноразовых причем.

[galex]

 Сообщение от D'AVerk :

Линейник адски неэффективен на полностью заряженном аккумуляторе в достаточно высоком режиме, где у нас падение напряжения умножается на нехилый ток. В режимах с небольшими токами про преимущество импульсника можно не вспоминать

в общем-то все с точностью до наоборот

[ploop]

 Сообщение от kaa.mobil :

а тем, что в отличие от линейника, не греет Вселенную излишками свежезаряженного аккумулятора

Ну да, обычный импульсник-понижайка. Их-то много. Надеюсь.

 Сообщение от kaa.mobil :

Видимо, проблема в том, что это недёшево, это фактически два драйвера в одном

Неа, схемотехника не такая уж сложная. Но подороже, да.

 Сообщение от kaa.mobil :

Видимо, проблема в том, что это недёшево, это фактически два драйвера в одном. Насколько я понимаю, Зебры из таких.

Не поминай имя Зебры всуе, там не обсуждается!

 Сообщение от D'AVerk :

при посредственной реализации в нижних режимах он жрет больше чем линейник.

Ну при посредственной реализации любую задумку испоганить можно.

[ploop]

 Сообщение от D'AVerk :

у вот смотрите, потери на линейнике в мунлайте, да еще и на наполовину разряженному аккумуляторе будут меньше чем на импульснике

А на заряженном? Да и упомянутые зебры с этим не очень согласны.

--- ПРО СТЮАРДЕСС!! ---
Споры на счёт целесообразности импульсник/линейник и прочее давайте оставим, и так их тут полфорума.
Мой вопрос был - в новинках за последние пару-тройку лет часто встречаются бак-бусты, в том числе для возможности использования нестандартного питания (лиферы и прочее)?

[kaa.mobil]

 Сообщение от galex :

это 105. и он никак не бак-буст.
а 26 это классический образец

Сорян, попутал, да. 26 - это ж импульсная понижайка... Или таки бак-буст?

[fnksb]

 Сообщение от ploop :

Почитал-почитал, не пойму: а сейчас не делают что ли фонарей с нормальным бак-бустом (однобаночные разумеется), способные держать режим при просадке аккума за пределы диода?

Типа такого?

Бакбуст на средних-умеренно сильных токах все равно обычно работает чисто как бак (но обычно хуже по эффективности чем обычные понижайки), а в зоне сильных-турбо токов (где как раз его бустовость как бы была полезна) оказывается что он перегружен и все равно нормально не тянет.
Инферион ЕМНИП ругался, что в зебрах бакбустовых драйвер вообще не надо нагружать выше 2А, потому что иначе эффективность проваливается совсем.

Ну то есть схема дорогая и сложная, а ее преимущества надо с лупой искать. В стиле "в турбо все равно хрень, ниже 500 лм хуже понижайки, а вот где-то люменов на семиста можем чуток выиграть". Например

А сейчас, с распространением высоковольтовых светиков, та же зебра (и много кто еще) часто делают просто повышающие драйвера, с каким-нить там 6/12 вольтовыми диодами. Они от напряжения банки уже особо не зависят, и по эффективности и простоте лучше бакбустов... Другое дело, что такие фонари обычно очень мощные, и в итоге у них стабилизацию все равно будет выпиливать тот же термоконтроль, особенно если посредственно сделан. Ну и некомпенсированная защита аккума еще...

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

та же зебра (и много кто еще) часто делают бак-драйвера, с каким-нить там 6/12 вольтовыми диодами.

Бак - понижайка, буст - повышайка, вроде так. Понижайка с высоковольтными диодами? Последовательные многобаночники?

[galex]

 Сообщение от kaa.mobil :

таки бак-буст?

да. блин. в 3-й раз повторяю. диапазон питания 0.9-4.5В

 Сообщение от ploop :

в новинках за последние пару-тройку лет часто встречаются бак-бусты, в том числе для возможности использования нестандартного питания

нет. нормальным производителям надо продавать фонари и аккумуляторы в своей обертке к ним, а не всякий нестандартный шрот.
софирн помнится делал драйвера под универсальное питание (АА/14500) но то такое убожество получилось...

[fnksb]

kaa.mobil, ну то я очепятался второпях, уже исправил.

[fnksb]

 Сообщение от ploop :

Мой вопрос был - в новинках за последние пару-тройку лет часто встречаются бак-бусты, в том числе для возможности использования нестандартного питания (лиферы и прочее)?

Нет. Никому это не нужно.

В фонарях на АА/14500 или там Cr123/16340 - встречаются порой, но и там заметна тенденция к переходу на драйвера чисто под Li-Ion (линейные или понижающие). Вот как например у Олайта, был H1 с бакбустом, стал Перун чисто под 16340. Или у феникса та же история.
То есть бакбусты выпиливаются даже оттуда, где они намного более полезны были бы, чем в моделях на 1*18650.

[ploop]

 Сообщение от fnksb :

часто делают просто повышающие драйвера

Это я заметил, и такое решение мне лично нравится. Однако, на обычных диодах ещё масса фонарей, я бы сказал бОльшая часть.

 Сообщение от fnksb :

и в итоге у них стабилизацию все равно будет выпиливать тот же термоконтроль

Ну тут вы всё отлично расписали в стартовом посте, и с этим трудно не согласиться.

[D'AVerk]

 Сообщение от galex :

в общем-то все с точностью до наоборот

 Сообщение от fnksb :

ниже 500 лм хуже понижайки

как-то так.

А то что импульсник плохо себя показывает на высоких токах - это проблема не принципиальной схемы, а реализации ограниченной бюджетом и размером логики.

[galex]

 Сообщение от kaa.mobil :

Понижайка с высоковольтными диодами?

 Сообщение от fnksb :

очепятался второпях

kaa.mobil, а шибко внимательным грозит

 Сообщение от fnksb :

глубокая коцка на морде

и так будет с каждым!

[galex]

 Сообщение от D'AVerk :

то что импульсник плохо себя показывает на высоких токах - это проблема не принципиальной схемы

а невероятно удачное совпадение, что нагруженный 3.7В аккумулятор примерно совпадает по напряжению с падением на одном диоде а то и трипле и никакой неограниченный бюджет или "размер логики" не уменьшит потерь на сопротивлении выходного тракта, а у импульсника оно как минимум на активное сопротивление индуктивности больше, плюс потери на обратном диоде в асинхронной схеме

а ведь верно подметил Барабас:

 Сообщение от Barabas :

вы в целях самопозиционирования делаете и будете так делать в каждой теме вновь и вновь

[chem]

 Сообщение от D'AVerk :

А то что импульсник плохо себя показывает на высоких токах - это проблема не принципиальной схемы, а реализации ограниченной бюджетом и размером логики.

Это лет семь назад показали Скилханты Н02 и Н03.
У Н03 КПД ниже (что скомпенсировали бОльшим количеством режимов), зато получился компактнее и живучее при падениях.
ИМХО основное преимущество импульсников - бОльший диапазон питания (18650/2*CR123 или вообще 1-2 аккумулятора с удлинительной трубой).
Только к теме стабилизации. степдаунов и термоконтроля все это не имеет отношения.