Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 2937   Ответов в теме 22   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 03.06.2020, 02:34 Автор темы   1
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 06.07.2020 09:08
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Lightbulb MiBOXER C4 (обсуждение)

Доброго времени суток!
Решил даже аккаунт создать, потому что по поиску ничего не нашел.
Было куплено год назад "народное" ЗУ Liitokala lii-500 и мне нравится всем, кроме количества слотов для зарядки.
В хозяйстве много АА, ААА и 18650 с десяток, иногда надо зарядить сразу штук 6 АА и пару 18650.

Решил взять героя из названия данной темы MiBOXER C4 v4, как самую последнюю, думаю попробую, брать ведь вторую "литокалу" как-то странно (а может и нет).

В целом, устройство MiBOXER C4 v4 мне очень понравилось при использовании, материалы, тактильный отклик кнопок, табло, гораздо лучше всё реализовано чем на Liitokala lii-500 и я радовался до тех пор пока не попробовал в работе.

Итак, что я заметил в MiBOXER C4 v4 и что меня вводит в недоумение (пробовал АА NiMH, никакого Китая, исключительно Eneloop Pro, Fujitsu и AmazonBasics):

1. Для одинаковых аккумуляторов выставляет автоматом разные токи, от 0.5А до 0.8А, логики я в этом не вижу.
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
2. Внутреннее сопротивление тоже прыгает, может быть 40мОм, а может быть 200 мОм для одного и того же аккумулятора, т.е. {вставили АА и убрали}*повторить
В Liitokala lii-500 таких косяков нет или я не замечаю.
3. При выставленном вручную токе 0.1А через 10 минут может отобразить, что 100% заряжен и Full, при этом видно, что в аккумулятор зашло например 40мА.
При этом в автоматическом режиме такого нет.
4. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А спокойно в Liitokala lii-500 берет еще 800мА (дальше не тестировал) на любом токе зарядки.
5. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А вынимаю, вставляю снова в C4 и вижу – 50-60% заряда и можно еще смело на час оставить в автоматическом режиме.
---
Дальше попробовал уже так:
6. Полностью "заряженные" в автоматическом режиме АА убираю из С4 и вставляю в Liitokala (режим Charge) - в итоге смело еще 200мА набегает. Ну это ладно, не факт же, что они пошли в аккумулятор, это по сути сколько выдало ЗУ.

Для меня большая загадка как данное ЗУ вообще работает, что за странные алгоритмы, есть подозрение, что вообще толком недозаряжает абсолютно всё.

Пока появилось желание вернуть обратно в магазин и попросить замену на второй Liitokala lii-500, что-то к этому устройству у меня больше доверия.

На просторах инета нашел еще несколько аналогичных моим негодований, в основном в комментариях на ютубе под обзорами.

Или я чего-то не понимаю, а ЗУ шикарное и это Liitokala lii-500 ужасен?
Владельцы MiBOXER C4 на форуме если есть, подскажите как у вас обстоят дела с ЗУ и его алгоритмами?

Немного фото.
Это мы завышаем ток в начале



Кому верить в сопротивлении?



Пример с 0.1А для зарядки, выключает её после 10+минут (если надо могу видео сделать, там залито по 45мА)



D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 03.06.2020, 13:54 Автор темы   2
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 06.07.2020 09:08
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Кстати, сегодня попробовал 950мАч ААА NiMH вставил - автоматический режим заряжает его током 0.4А, что вообще фактически половина от номинала.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2020, 19:38   3
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 18:25
Сообщений: 1368
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили: 469 раз(а) в 338 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
Максимум выскакивало на АА 0.25А, обычно в автоматическом режиме даёт 0.1А, на С4-PLUS.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А вынимаю, вставляю снова в C4 и вижу – 50-60% заряда и можно еще смело на час оставить в автоматическом режиме.
Вот такого не было. Думаю, лучше поменять.

[Исправлено: Fableas, 03.06.2020 в 19:39]
Fableas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
D13 (04.06.2020)
Старый 03.06.2020, 20:31 Автор темы   4
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 06.07.2020 09:08
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Fableas, да что интересно такой косяк зарядки только с током 0.1А, если ставлю 0.2А то без проблем заряжает сколько положено, не пишет через 10 минут, что Full.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 07:57   5
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 18:30
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 29950
Сказал(а) спасибо: 3311
Поблагодарили: 18387 раз(а) в 9497 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
для АА - вполне нормально. можно больше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
2. Внутреннее сопротивление тоже прыгает, может быть 40мОм, а может быть 200 мОм для одного и того же аккумулятора, т.е. {вставили АА и убрали}*повторить
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
выставляет автоматом разные токи, от 0.5А до 0.8А, логики я в этом не вижу.
чистите контакты. на аккумуляторе и зарядном


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
В Liitokala lii-500 таких косяков нет или я не замечаю
она вообще не умеет измерять внутреннее сопротивление. особенно на никеле.
показывает какую-то константу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
3. При выставленном вручную токе 0.1А через 10 минут может отобразить
не надо заряжать АА никель таким маленьким током. даже ААА не надо
пп 4-5 аналогично

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
6. Полностью "заряженные" в автоматическом режиме АА убираю из С4 и вставляю в Liitokala (режим Charge) - в итоге смело еще 200мА набегает
500 лиитокала ввиду своего кривого алгоритма может как недозаряжать, так и перезаряжать никель.
в вашем случае - перезаряжает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Кому верить в сопротивлении?
лиитокале точно нельзя. у мибоксера - хз, но более похоже на правду.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
попробовал 950мАч ААА NiMH вставил - автоматический режим заряжает его током 0.4А, что вообще фактически половина от номинала
рекомендуемый ток заряда вообще равен номиналу
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
D13 (04.06.2020), skorp777 (07.07.2020), Xeen (04.06.2020)
Старый 04.06.2020, 10:35 Автор темы   6
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 06.07.2020 09:08
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Почитал я вас и понял, что шило на мыло.
В общем оставлю С4, в использовании намного приятнее чем 500ка, наверно можно смело просто вставлять аккумуляторы и всё, не морочить голову с понижением тока, полный автоматич.режим.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Fableas (04.06.2020)
Старый 04.07.2020, 22:35   7
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 14.07.2020 03:15
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не надо заряжать АА никель таким маленьким током. даже ААА не надо
пп 4-5 аналогично
такие токи указывает производитель как рекомендуемые для стандартной зарядки



D13, понимаю Ваши терзания, у самого Miboxer С4 V4 и Liitokala Lii-500 Engeneer.
Еще раз отправные точки: Аккумуляторы Ni-MH, индикация остаточного заряда в процентах на Miboxer С4, саморазряд (недозаряд) после полного заряда.

Позволю себе высказать предположения:

1. Мало кто обращает на это внимание, люди зарядили, вставили в устройства, израсходовали и по новой. Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах. На основании показаний этого устройства Вы делаете вывод что аккумулятор недозаряжен после полной зарядки.

2. Аккумуляторы Ni-MH, в принципе, имеют естественный саморазряд, он нелинейный, т.е. самый быстрый сразу после окончания заряда и с течением времени почти останавливается. Для аккумуляторов с низким (относительно) саморазрядом придумали аббревиатуру low self-discharge. По всей вероятности у Lii-500 и Miboxer C4 разные режимы дозарядки капельным током после полной зарядки, а учитывая, что вы вынимаете аккумуляторы через какое-то время, вычеперечиленные факторы приводят к тому что уровень остаточного заряда отличается.

3. Точность измерения остаточной емкости в процентах устройства Miboxer С4 V4. Не знаю. Знаю только то, что если измерять остаточный заряд аккумулятора сразу после полного заряда на Miboxer С4 V4 путем отведения подвижного контакта и восстановления контакта через 3-5 секунд для запуска анализа остаточной емкости, то подсчет верный - показывает 100% заряда. Если произвести замер остаточной емкости через минуту-две, то он будет оценен на уровне 98-99%. Через сутки остаточный заряд будет оценен на уровне 77-79%, через месяц 57-59% (замеры производились на LADDA AA и AAA май - июнь 2020). Это при том, что везде эти аккумуляторы сравнивают с "эталонными" Eneloop Pro, на упаковке которых заявлена остаточная емкость на уровне 85% после года хранения.

Измерение остаточной емкости на этом же устройстве Fujitsu AAA (HR-4UTHCEU(4B)), приобретенных вчера, но произведенных, заряженных на заводе до 100% и запечатанных в блистер полтора года назад, показал остаточный заряд на уровне 38-40%, хотя на упаковке указано то же свойство - остаточный заряд 85% после года хранения. При этом, если замерять остаточную емкость щелочных батарей, то значения вполне реалистичные, новые батарейки 99-100%, полуразряженные - соответственно.

Предполагаю что неправильно производиться подсчет, хотя непонятно, почему 100% заряд считает точно.
Может быть тот, кто-то разбирается в этом вопросе лучше, объяснит все эти расхождения.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 06:10   8
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 18:05
Адрес: Sarov
Сообщений: 1355
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 619 раз(а) в 386 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
такие токи указывает производитель как рекомендуемые для стандартной зарядки
Стандартной - да (соответствует ГОСТ/IEC), рекомендованной - нет (на фото это видно).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах.
А что это за проценты? Чтобы корректно посчитать проценты необходимо определить ВТ*ч, потом их переводить в проценты. Вт*ч будут только после полного разряда, следовательно проценты показываемые до окончания разряда - не измерение.
Плюс ошибки возникающие из-за сопротивления на контактах при двухпроводной схеме подключения.
Все подобные зарядки - только показометры, делать серьезные выводы на основе их "процентов" некорректно.
Они на основании напряжения по некоторой средней теоретической характеристике аккумуляторов показывают проценты. Если для лития это приемлимо, то никель при этом может показывать что угодно, особенно на универсальных зарядках.
chem на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 10:12   9
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 18:30
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 29950
Сказал(а) спасибо: 3311
Поблагодарили: 18387 раз(а) в 9497 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
акие токи указывает производитель
ladda не производитель.
посмотрите токи, которые рекомендует panasonic для линейки eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Предполагаю что неправильно производиться подсчет
правильно предполагаете. остаточный заряд у никеля можно определить только разрядом, но никак не мгновенной оценкой по напряжению.
отсюда и ошибка, при оценке новых, только вытащенных из упаковки, и пользованных, с окисленными или загрязненными контактами

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах
ни у кого нет. а то что есть - это не устройство, а показометр. можно считать, что нет и просто забыть про эту фишку ,чтобы не впасть в заблуждения.

[Исправлено: galex, 05.07.2020 в 10:14]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 23:05   10
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 14.07.2020 03:15
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ladda не производитель.
посмотрите токи, которые рекомендует panasonic для линейки eneloop
Я нигде не писал что LADDA - это производитель. Я знаком с рекомендациями Panasonic для линейки Eneloop. Предположение что LADDA - это Eneloop Pro - всего лишь предположение, насколько мне известно, не имеющее достоверного фактического подтверждения. Компании Panasonic и IKEA никогда на эту тему публично не высказывались. Более того, есть версия что LADDA производиться на устаревших линиях производства аккумуляторов Eneloop Pro 3-го поколения, отошедших к Fujitsu. Так что предпочитаю полагаться на достоверную информацию: LADDA - наименование продукции, IKEA - производитель. Рекомендуемый производителем стандартный режим зарядки: 90mA в течении 16 часов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ни у кого нет. а то что есть - это не устройство, а показометр. можно считать, что нет и просто забыть про эту фишку ,чтобы не впасть в заблуждения.
как насчет ANSMANN Energy Check LCD? https://www.ansmann.ru/prod...
Производитель заявляет: "ANSMANN Energy Check LCD – тестер, предназначенный для измерения емкости и напряжения первичных элементов питания и аккумуляторов наиболее популярных типоразмеров. Благодаря технологии “CAM-Technology” (Computer Aided Measurement) результат измерения отражается на дисплее через две-три секунды"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
4. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А спокойно в Liitokala lii-500 берет еще 800мА (дальше не тестировал) на любом токе зарядки.
Если аккумуляторы Fujitsu AAA на 900mAh вскоре после завершения Nor Test в Liitokala Lii-500 поставить снова на заряд в то же устройство, то они будут заряжаться еще примерно полчаса. В конце зарядки на дисплее будут отображаться значения порядка 110-170mAh. Есть такое, почему так происходит могу только догадываться... Определенно есть саморазряд.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Сделка завершена] Продам miboxer c4-12 gukase Торговый уголок для частных лиц 5 16.05.2020 18:51
Miboxer C2-6000. Обзор. Алексей Михайлович Зарядные устройства (классические) 24 30.11.2018 16:36
Test/review of Miboxer C4-12 HKJ Battery chargers. Reviews and tests. 0 13.12.2017 20:14
Зарядное устройство Miboxer C4-12 Алексей Михайлович Зарядные устройства (классические) 37 27.10.2017 11:09
Зарядное устройство Miboxer C2-4000 Алексей Михайлович Зарядные устройства (классические) 0 20.07.2017 18:21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 1.03352 секунды с 21 запросами