Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9582   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 30.12.2018, 20:08   51
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:11
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ну и какую такую специальную функцию должна иметь зарядка для работы с этой платой ?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
нет ни каких проблем развязать связь МК с чипом балансировки
Прежде всего, в этом нет никакого смысла, поэтому так и не делают.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
МК с зарядкой общается через оптрон.
Не имеет значения, как они общаются. Даже если через оптрон. Это вовсе не означает реализацию опторазвязки зарядки.
Зарядка всегда электрически связанна и с аккумами и с балансиром.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
И само главно я ремонтировал такие зарядки, о которой и написал выше,
Бывает. Но так и не поняли, что опторазвязки от зарядки там нет (да и быть не может).
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 30.12.2018, 20:22   52
Marsiann
Увлеченный
 
Регистрация: 18.07.2014
Последняя активность: 03.08.2020 08:31
Адрес: Россия МСК
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 13 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...вам нужна именно такая или похожая по функционалу плата, которая будет встроена в Ваш аккум...
Зачем ставить вторую, дополнительно к встроенной в АКБ притом с лучшими параметрами нежели предлагаемая Вами?
АКБ собирал сам. Сразу укомплектовал платой защиты/BMS(с разделенными выводами заряд-разряд), выводными разъемами:
- на большой ток(контроль только разряда)
- на малый ток(контроль заряда+разряда)
- сервисный с выводами от внутренних перемычек(для заряда/балансировки предполагаемым ЗУ, контроля напряжений внутри АКб без ее разбора, и др.)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...касаемо самой зарядки, они бывают как для одного элемента, так и для нескольких сразу. Так вот, те которые умеют заряжать несколько сразу элементов, обычно контролируют каждый элемент в отдельности. Т.е. по сути, происходит ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ зарядка элементов...
Благодарю за ликбез:) Уже знаком с разнообразием зарядок разных применений уровня данного форума.
Попробуйте сам применить распространенную 4х элементную зарядку что Вы рекомендуете, для зарядки последовательно соединенных в АКБ элементов... Сам же не хочу.
Другой вариант хоббийные многофункциональные типа IMAX/Turnigy, способные своими балансировочными цепями обеспечить желаемый результат с некоторой погрешностью.
Верно, качество исполнения дешевых вариантов таковых по отзывам не всегда отвечает заявляемым Изготовителем параметрам, а зарекомендовавшие плана Hyperion, Cellpro PowerLab кусаются ценой, маломобильные. Все они перед началом работы требуют повышенного внимания, пролистывания/проверки на дисплее установленных настроек дабы не ошибиться с режимом, что непрактично в условиях каждодневной эксплуатации.
Указанный выше в качестве примера см. http://forum.fonarevka.ru/s... вариант по моему мнению оптимально сочетает функциональность/ценовую категорию для повседневного применения. Недостаток лишь в мощности.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
...специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов...
Знакомы. В таких АКБ как правило только плата защиты, балансировок нет(либо малоэффективны). В процессе эксплуатации возникает разбежка уровня заряда даже идеально подобранных LiIon ячеек. Элементы LiFePo4 по отзывам в процессе эксплуатации внутри АКБ имеют гораздо меньшую разбежку, реже нуждаются в балансировке.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ток заряда не имеет отношение к току балансировки.
Уже выше ответили, присоединяюсь. Зарядка должна обеспечивать стадию CV малым током все время необходимое для балансировки.
Если балансировочный ток 50ма, а емкость 10-20-... а/ч - то время это затягивается, добиться точности контроля напряжения, уровня определения конца заряда по падению зарядного тока и т.п. в зарядке независимой от балансировочной системы малореально.

Итог: У кого есть на примете модели зарядок по функционалу аналогичные, но более мощные SKYRC E4 и доступные к приобретению в МСК - поделитесь маркой/ссылкой, думаю будут интересны многим.

С наступающим НГ всех!
Marsiann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 20:29   53
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 05.07.2020 20:06
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV.
..что то ничего такого там не написано:
Цитата:
6. Balance Function
Cells’ balance function is used to balance the cells’ capacity in a pack. When all voltages of VC1, (VC2-VC1), (VC3-VC2), (VC4-VC3) and (VC5-VC4) are lower or higher than VBAL , all the external balance discharge circuits will not work. Otherwise the cell, whose voltage is higher than VBAL, will turn on the external discharge circuit and make its voltage lower than VBAL. During charging, If the highest voltage of five cells enters overcharge state and its cell balance circuit turns on, the charge control MOSFET turns off and the external discharge circuit works and makes the battery voltage fall down to VREL1 which is the overcharge release threshold, then turn on the charge control MOSFET for continuing charge .For a long enough time of charge and discharge cycles, the voltages of all cells will reach to more than VBAL, and avoid the capacity differences between batteries.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Не имеет значения, как они общаются. Даже если через оптрон. Это вовсе не означает реализацию опторазвязки зарядки.
Зарядка всегда электрически связанна и с аккумами и с балансиром.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Бывает. Но так и не поняли, что опторазвязки от зарядки там нет (да и быть не может).
Да, гальванически они то связаны, но опторазвязка делается для того чтобы, если подключены последовательнол несколько аккумов. А каждый аккум состоит в свою очередь из нескольких банок и своей платы балансировки. ну а плата балансировки в свою очередь запитана от своего аккумы. Я б ы посмотрел как Вы бы управляли чипом балансировки без опторазвязки.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 20:47   54
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 11.07.2020 12:21
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9299
Сказал(а) спасибо: 1700
Поблагодарили: 2432 раз(а) в 1471 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Marsiann :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов
В таких АКБ как правило только плата защиты, балансировок нет(либо малоэффективны). В процессе эксплуатации возникает разбежка уровня заряда даже идеально подобранных LiIon ячеек. Элементы LiFePo4 по отзывам в процессе эксплуатации внутри АКБ имеют гораздо меньшую разбежку, реже нуждаются в балансировке.
НУ так, или я чего то не понимаю, или если в велосипедных LI-ion батареях балансировка не эффективна, и используют без балансировщика, а для LiFePo4, по словам выше, разбег меньше и балансировка нужна ещё реже, то зачем она тогда там вообще?
__________________
Хобби: Доводить любую идею до абсурда. Я на ютубе https://www.youtube.com/c/TsupkaRoman
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 20:50   55
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 11.07.2020 12:21
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9299
Сказал(а) спасибо: 1700
Поблагодарили: 2432 раз(а) в 1471 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Jurkin,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
опторазвязка делается для того чтобы, если подключены последовательнол несколько аккумов. А каждый аккум состоит в свою очередь из нескольких банок и своей платы балансировки. ну а плата балансировки в свою очередь запитана от своего аккумы. Я б ы посмотрел как Вы бы управляли чипом балансировки без опторазвязки.
Пипец какой-то, вот это усложнили:
Несколько батарей, собранных из нескольких последовательно включенных элементов, со своими платами балансировки, подключены к одной зарядке для одновременной зарядки? Я правильно понял конструкцию?

И кстати, а зачем при таком использовании управлять чипами балансировки?
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 21:08   56
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:11
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
..что то ничего такого там не написано:
Именно это и написанно. И даже больше.
Для балансировки, напряжение на банке должно быть выше 3.590V, пока на одной из банок не станет выше 3.85V. И занимает балансировка много времени.
Такое возможно, только при очень малом токе зарядки в этом диапазоне напряжений, потому что у фосфатов напряжение на этом участке растет очень быстро.

Собственно, поэтому чип специально гененрирует сигнал о начале балансировки. На случай если есть зарядка, которая сумеет понять этот сигнал и сбросит ток.
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:18   57
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 05.07.2020 20:06
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Именно это и написанно. И даже больше.
Для балансировки, напряжение на банке должно быть выше 3.590V, пока на одной из банок не станет выше 3.85V. И занимает балансировка много времени...
Интереснинько Вы интерпритируете данный текст :)
Как я понял, то микра контролирует во время заряда каждую банку, вычисляет среднее и если какая банка выбивается из всех(т.е напруга на ней растёт быстрее), включается шунт на эту банку до тех пор пока напруга не сравняется с другими.
И дальше, если же всё равно какой (не смотря на то что он уже подсажен шунтом) элемент выбивается в лидеры и переплёвывает в конечном счёте максимально допустимую напругу на нём(перезаряд банки) то тогда микра идёт на крайнюю меру и отключает мосфет подающий напругу на всю батарею не отключая шунт от перезаряженной ячейки. После того как разрядит передовика, опять включает общий мосфет и продолжает заряд.

[Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 22:19]
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:40   58
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 05.07.2020 20:06
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Несколько батарей, собранных из нескольких последовательно включенных элементов, со своими платами балансировки, подключены к одной зарядке для одновременной зарядки? Я правильно понял конструкцию?
Правильно поняли. А зачем..
Ну дык, а если батарея у Вас скажем 120В, а микра балансировки максимально переварит не больше 60В. Значит батарею разобьют на 2-3 части. А в каждой части установят свою плату контроля\балансира. Зарядка то одна - заряжает всю батарею сразу, а батарея состоит то из трёх частей и каждая часть отдельное хозяйство.
А конролировать всех надо нормальной зарядке обезательно - мало ли в какой части возникнет не решаемая проблема... кз, аль кто вообще заряд не берёт, аль перегрев, и т.д и т.п.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:53   59
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:11
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Интереснинько Вы интерпритируете данный текст :)
Нечего там интерпретировать. Все-же ясно написано.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
вычисляет среднее и если какая банка выбивается из всех(т.е напруга на ней растёт быстрее), включается шунт на эту банку до тех пор пока напруга не сравняется с другими.
???
Вот это действительно сильно.
Но на интерпретацию не тянет, просто придумка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
После того как разрядит передовика, опять включает общий мосфет и продолжает заряд.
Да.
И так будет до бесконечности.
Балансировать, периодически заряжая разряженные балансировкой банки.
Балансирует все банки, где напряжение >3.590V, останавливает заряд всей батареи если есть хоть одна банка >3.850V, включает зарядку, если все банки <3.750V.
Потому у нужна умная зарядка, которая сбрасывает ток при начале балансирования.
А по истечении некоторого, достаточно долгого времени, остановит зарядку (по хорошему -- на основе анализа сигналов с контроллера балансировки).
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:58   60
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 05.07.2020 20:06
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вот это действительно сильно.
Но на интерпретацию не тянет, просто придумка.
Пока не буду спорить - практика рассудит. Отдолжу платку, поэксперементю.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что выбрать для 32650/26650/18650 LiFePO4 + Li-Ion dmitry32650 Зарядные устройства (классические) 38 29.08.2019 07:47
16340 LiFePo4 для Olight S1 voyager Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) 49 25.12.2016 02:11
Зарядка для лития, как LaCross BC-700/1000 для никеля? NBMS Зарядные устройства (классические) 35 26.01.2014 23:02
LiFePo4 и ЗУ для них. Посоветуйте =hairs= Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) 2 19.06.2013 12:51
Продам зарядное устройство для Li-Ion|LiFePO4 аккумуляторов UltraFire WF-188 Fish_Hunter Торговый уголок для частных лиц 7 20.06.2011 14:14

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.27878 секунды с 22 запросами