Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 83988   Ответов в теме 393   Подписчиков на тему 55   Добавили в закладки 3
Опции темы
Старый 05.01.2020, 21:20   311
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 25.03.2020 22:15
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях

Wink Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

ceramic, вы все подробно расписали, респект!
Но у меня нет желания оспаривать ваши утверждения, попросту лень :)
Если хотите подискутировать на тему липошек, то вам на http://forum.rcdesign.ru/f135/
Отмечу лишь, что на моделях типа "ероплан" сильнотоковые акумы не требуются, там сойдут любые.
Но у "квадро-" , "гексо-" и прочие "коптеров" ситуация другая, там токи зашкаливают за сотни Ампер, и только липошки, которые вы так презрительно охаяли, их вытягивают.
Да, уже есть робкие попытки использовать классические литий-ионки, но это пока единичные случаи.
Липошки очень плохи по надежносси и долговечности, но по токам им в своем ценовом классе пока нет равных.
Что до фейковых этикеток на 60C и более, то по вашему получается, что все мировое авиамодельное сообщество ходит в дураках.
В-общем, не хочется с вами спорить, тем более что в ^своей^ сфере познаний вы знаток :)
__________________
Я вам покажу, как с дураками связываться!
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 05.01.2020, 22:04   312
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:56
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Что до фейковых этикеток на 60C и более, то по вашему получается, что все мировое авиамодельное сообщество ходит в дураках.
Не передергивайте.
Фейковасть -- всего лишь означает, что на заявленных на обертке токах, модельные аккумы быстро мрут, это выдуманные токи. Не потому, что банки их отдать не могут, а потому, что он на них быстро умирает.
А отдать такой ток в легкую могут самые обычные банки лития, не силовые, аналогичного размера.
Вот с современным силовым литием модельки и вовсе тягаться не могут, слишком дохлые они для этого.
Единственное преимущество модельных аккумов -- вес и цена, поэтому их и используют как питание для леталок.
И нигде больше.
Ни один вменяемый производитель, не ставит подвалпромовские модельки, к примеру, в мощный ручной электроинструмент. Хоть там и токи и вес имеют значение огромное.
Впрочем, сейчас и это уже не актуально. Современный силовой литий делает модельные и по току и по весу и по емкости. Только цена еще сдерживает полное вытеснение модельного подвалпрома и из моделирования.

Впрочем, мы отвлеклись.
Речь была, что модельные аккумы это что-то совсем другое.

Так чем модельные аккумы, отличаются от обычного лития?
Кроме и так понятного: отсутствия корпуса и защиты (механической), плоской намотки и поганого качества.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Abdulla (05.01.2020), Drex (06.01.2020), galex (07.01.2020)
Старый 05.01.2020, 23:08   313
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 25.03.2020 22:15
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях

Question Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

ceramic, хорошо, тогда давайте лучше перейдем от бесполезного пикетирования к креативу, может, в самом деле что-то дельное посоветуете.
Вот я использую на своем квадрике аккумуляторы LiPo с параметрами:

- емкость: 5600 mAh
- нагрузочная способность: 25C
- размеры: 100x40x33 мм
- вес: 327 грамм

Конечно, от него я не в восторге, при полете в 20 минут он быстро нагревается и раздувается. Срок хранения тоже невелик.
Но существенно лучшего аккумулятора все равно нет, все сильнотоковые авиа-аккмуляторы примерно одинаковы, за исключеним откровенных подделок под "килоАмперы".

Что можете посоветовать вместо него среди ваших Li-ion с такими же электическими и массогабаритными характеристками?
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 01:06   314
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:56
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Вот я использую на своем квадрике аккумуляторы LiPo с параметрами:
А напряжение?

Я думаю стоит попробовать 2P3S или 2P4S на US18650VTC6 или US18650VTC5A.
А с учетом мизерного тока (при полете в 20 минут), можно пробовать и NCR18650GA.

Или 1P3S/1P4S на банках типа PLB INR26650-55A или LG INR21700-M50T / Samsung INR21700-50E
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 12:08   315
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 13.06.2020 19:48
Сообщений: 1671
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили: 464 раз(а) в 293 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

ceramic, я так понимаю, в липольках металла нет, а в литийионе он есть, не ухудшает ли это массо/энергетическое КПД?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
с учетом мизерного тока (при полете в 20 минут), можно пробовать и NCR18650GA.
Ваша логика понятна, но имхо не верна. Возможно на парении или при спусках ток потребления действительно близок к 1с, но на резком наборе высоты или движении вполне может в пике выходить на добрый десяток С. Надо мерять, думаю.
__________________
Внимание! Болен рациональностью головного мозга в особо острой форме, с периодическими ремиссиями. Просьба относиться с пониманием...

[Исправлено: D'AVerk, 06.01.2020 в 12:33]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 12:33   316
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 13.06.2020 19:48
Сообщений: 1671
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили: 464 раз(а) в 293 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Rimlyanin, вы всегда, когда вас ловят на сравнении с неубитым(отсутствующим) медведем потом отмалчиваетесь? Вы утверждали что сравнение Абдуллы по ценам некорректно, и привели в доказательство отсутствующую на складе позицию. Вы либо дайте гарантию, что после ее появления цена не изменится, либо указывайте позиции с ценами, которые в наличии, ибо иначе это выглядит как передергивание.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
Где я за 72 евро куплю три опуса?
А где я куплю один mc3000?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rimlyanin :
И так, 72 евро за MC3000 по ссылке выше. Где я на эти деньги куплю три опуса ?
Итак, как я по out of stock куплю? Тем более что эта цена заявлена для варианта с поставкой в Россиию, т.е. без VAT. Так то она у голландца 99 евро.

Несмотря на то что подсчеты Абдуллы про 4х кратную разницу неверны, в своих доказательствах вы бы тоже опирались на реальные цены реально доступных к заказу зарядников. И не будем забывать про стоимость доставки от датчанина, там по моему минимум 11 евро накинется.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 13:03   317
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:56
Адрес: Kiev
Сообщений: 6984
Сказал(а) спасибо: 767
Поблагодарили: 4022 раз(а) в 2251 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
ceramic, я так понимаю, в липольках металла нет, а в литийионе он есть, не ухудшает ли это массо/энергетическое КПД?
Ну да, модельные бескорпусные.
В теории -- ухудшает, на практике не думаю. Мы ведь сравниваем нонейм, аккумы сделанные неизвестно кем и лучшие банки от лидеров рынка.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Ваша логика понятна, но имхо не верна. Возможно на парении или при спусках ток потребления действительно близок к 1с, но на резком наборе высоты или движении вполне может в пике выходить на добрый десяток С.
Имно -- верная. В пике любой 18650 (даже не силовой) выдаст и 10С и 20С и больше, и не поперхнется.
Другое дело, что в таком режиме он не протянет заявленные в даташите параметры на 500-1000 циклов, но все равно, всяко дольше и стабильнее модельных банок.
Да и при парении, 100Вт с одной банки -- уже никого не удивишь, а это 30-40А. И заметьте, это тот ток, которым банка разряжается все время, хоть и не непрерывно.
И в сигаретах не используются модельные аккумы, даже если банки не сменные, в корпусе стоят обычные цилиндры.
Или скажем в дешевых шуруповертах, с пиковым потреблением 40-80А, часто ставят дешевые Samsung INR18650-13P, с даташитным током всего 10А. И работают эти банки там годами у домашних мастеров.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
galex (07.01.2020)
Старый 06.01.2020, 14:19   318
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 11.07.2020 12:21
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9299
Сказал(а) спасибо: 1700
Поблагодарили: 2432 раз(а) в 1471 сообщениях

По умолчанию Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
выпуск MC3000 прекращен и цена на нее подскочила до небес и она стоит, как 4 Опуса.
D'AVerk, Даже если так
https://www.banggood.com/SK...

106/4=26,5
Сколько стоит один опус?
А наличие, сейчас, накануне китайского нового года, везде будет под вопросом.

__________________
Хобби: Доводить любую идею до абсурда. Я на ютубе https://www.youtube.com/c/TsupkaRoman

[Исправлено: Rimlyanin, 06.01.2020 в 14:26]
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 15:03   319
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 25.03.2020 22:15
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях

Question Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А напряжение?
Да, забыл указать - в этом акуме 3 банки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
А с учетом мизерного тока (при полете в 20 минут), можно пробовать и NCR18650GA.
В том-то и дело, что токи в квадриках колоссальные! Специально выше написал!
И что характерно - даже при сотнях Ампер липошки не дают заметной просадки. А как с этим у литий-ионок?


Цитата:
Другое дело, что в таком режиме он не протянет заявленные в даташите параметры на 500-1000 циклов, но все равно, всяко дольше и стабильнее модельных банок.
Липошки действительно живут очень недолго, может, сотня циклов, может и меньше, и авиаторы прекрасно об этом знают, но почему-то не кидаются на литий-ионки.
И дело даже не в дороговизне - покупая квадрики за сумасшедшие деньги, они могут позволить себе дорогие аккумуляторы.
Но даже в дорогущем Фантоме почему-то используются насыщенные всякой электроникой фирменные акуммуляторы - и тоже липошки! (5:09)
Странно, правда?

Прямая ссылка на видео YouTube

[Исправлено: Abdulla, 06.01.2020 в 15:18]
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 20:18   320
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 25.03.2020 22:15
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях

Wink2 Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Липошки действительно живут очень недолго, может, сотня циклов,
Преувеличил, наверное - обычно десятки циклов, и даже это считается неплохим результатом.

Квадро-гекса/октакоптеры являются нынче очень популярной сферой использования беспилотников, и в них в подавляющем количестве используются именно Липошки.
И почему? Да потому что у них наивысшая токоотдача при высоком удельном количестве энергии на единицу объема и веса!
Хотя да, они ненадежные, недолговечные и пожароопасные, но для ЛА альтернативы им нет.

Продемонстрируйте мне Литий-Ионки, у которых удельные характеристики не уступают Липошкам!
Сходу побегу на Алиэкпресс - закупать впрок!

PS. И не путайте, пожалуйста, "модельные" аккмуляторы с аккумуляторами для ЛА - к последним гораздо более высокие требования по удельным характерстикам.

И липошки в этой теме офтоп, в какую тему с ними бы перехать?

[Исправлено: Abdulla, 06.01.2020 в 21:51] Причина: Хочу перенести обсуждение по липошкам
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 2 fnksb Зарядные устройства (классические) 715 21.12.2016 21:05
Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий Rimlyanin Зарядные устройства (классические) 623 31.10.2015 20:02
Test/Review of Analyzing NiMH/LiIon Charger Opus BT-C3100. Часть 2. vladf5 Battery chargers. Reviews and tests. 197 29.08.2015 20:26
Краткий обзор ThruNite Neutron 1A и параллельное сравнение с Zebralight SC51 LiaGen Потребительские обзоры и тесты фонарей 110 14.01.2013 02:41
LD01 SS сравнение старой и новой версий. balash33 Потребительские обзоры и тесты фонарей 37 22.01.2012 16:36

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29349 секунды с 22 запросами