Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры и тесты фонарей Потребительские обзоры и тесты фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 50205   Ответов в теме 109   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 04.03.2011, 00:13 Автор темы   1
Оборотень в погонах
 
Аватар для Weredog
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 03.03.2012 22:00
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 25 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Предуведомление. Настоящим информирую читателей, что вся пыль, видимая на фотографиях, является благоприобретенной в процессе разборки в моей квартире и не является неотъемлемой частью фонаря. Квартира довольно новая и оттого обладает повышенным пылеобразованием. Изначально пыль на фонаре отсутствовала вовсе. Обнаружен же был сей изъян фотографий только в процессе их обработки, а пересъемка оказалась невозможной, поскольку фонарь передан на оружейное тестирование

В рамках организованного Superfonarik.ru тестирования был получен предсерийный образец фонаря Thrunite Scorpion.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ


Комплектация
В расширенный тестовый комплект вошли: фонарь в фирменной картонной коробочке, выносная кнопка, 3 вида оружейных креплений и 10 батареек CR123.


Внутри коробочки находятся сам фонарь, шнурок на запястье и комплект резиновых колечек.


Первые впечатления от фонаря в руке: взял и чувствуешь - вещь. В моей немаленькой лапе лежит удобно и при обратном, и при сигарном хвате. Ромбовидная насечка получилась четкой и ухватистой, не скользящей ни в руках, ни в толстых трикотажных перчатках, но при этом не "деручей". Корпус - черный анодированный, из алюминиевого сплава. Безель - стальной, поворотная часть хвостовика и кнопка - из приятного наощупь пластика. На кнопке имеется логотип в виде букв TN.

Надо сказать, что фонарь довольно увесист:168 г без батареек и 200 - с батарейками.

На мой вкус, для тактического/подствольного фонаря это нормально, для EDC - на любителя. При этом дизайн фонаря без ненужных излишне агрессивных деталей вполне позволяет носить его на поясе или в кармане без риска испортить одежду.

Штатная ("неполная") разборка фонаря
Фонарь разбирается легко, резьбы были смазаны, резинки - установлены на штатных местах... в общем, все как принято в приличных фонарях. Резьбы, кстати, прямоугольные.


Детали
Безель - стальной, съемный, с четырьмя небольшими выступами.


При недостаточно плотном заворачивании была замечена некоторая склонность к самопроизвольному откручиванию в кармане. После этого безель был затянут до упора и в подобных странностях не замечен.

Стекло

Стекло было продемонстрировано двум коллегам (поврозь), достаточно серьезно занимающимся оптикой (один - астроном, другой заканчивал МВТУ им.Баумана со специализацией по оптическим системам). При визуальном осмотре товарищи не выявили наличия просветляющего покрытия, но подтвердили достаточно высокое качество обработки стекла. Продавцу рекомендуется обратить внимание на наличие просветления в серийных образцах.

Отражатель

Отражатель вывинчивается из головы легко, пинцетом в два отверстия... Качество обработки отражающей поверхности моими консультантами по оптике было оценено как высокое и соответствующее задачам.

Голова


Корпус


Корпус имеет развитое оребрение для охлаждения, внутри имеется довольно толстая пластиковая вставка, уменьшающая массу фонаря при сохранении прочностных характеристик.
Внутри видна пружинка плюсового контакта.

Клипса и ее фиксация (думаю, вполне понятно по фото, словами описать сложнее)




Кнопка

Пружина довольно-таки толстая, обилие металла наводит на мысль о том, что кнопка расчитана на большие токи, пластик ощущается как дорогой. Просто разобрать ее не получилось, применять силу - не стал.

Дальнейшие действия не рекомендуется повторять, это может привести к повреждению фонаря.
Бросив взгляд на диодный модуль, я подумал: а не посмотреть ли на его реализацию... и без лишних сомнений воткнул свой боевой пинцет в отверстия для вывинчивания модуля... Резьба радостно провернулась без видимых усилий...

... и - упс -

Внезапно выяснилось, что бронзовый (или латунный? я не различаю эти материалы) корпус диодного модуля состоит из нескольких деталей, и проворачивалась только верхняя из них, что привело к обрыву одного из проводов.
Удалось извлечь еще и вторую деталь - колечко замысловатой формы.

Нет худа без добра, подумал я: зато видно, что пайка достаточно качественная и к тому же залита неким полимером для предотвращения окисления, проводки - довольно тонкие, драйвер - двухэтажный, да к тому ж есть возможность сфотографировать диод вблизи.
Диод посажен на термопасту в углублении корпуса-радиатора и зафиксирован запрессованной поверх него пластиковой шайбой.


Выдирать драйвер я не стал - слишком велик был риск его повреждения, а фонарь надо еще тестировать на оружии.
Провода были заменены на новые, все аккуратно припаяно и закручено на место.
-------------------------------Конец опасного фрагмента :) -----------------------------------------


Аксессуары
Выносная кнопка (есть информация, что она будет переделываться)


Оружейные крепления (засунуть фонарь в иглатковское мне не удалось)




Ну и в завершение первой части обзора - несколько фото "в семейный альбом"


(Ремарка: на крайнем фото фонарь светит "лунным светом". Пылинки-соринки занесены в фонарь после неоднократной сборки-разборки)

Таки должен вам сказать, что этот фонарь не только выглядит, но и светит. А как он светит - читайте вторую часть обзора.



ЧАСТЬ ВТОРАЯ


Итак, фонарь Thrunite Scorpion умеет светить. И должен вам сказать, что светит он вполне себе...
Но сперва немного о том, как заставить его светить.

Управление
Как уже отмечалось, фонарь управляется поворотным магнитным кольцом в хвостовой части. С одной стороны, это несколько непривычно. С другой - однажды это уже было. Все же лично мне фонарь с такой системой управления попал в руки впервые, что не помешало быстро освоиться.
Итак, мы имеем 5 положений кольца: предохранитель, лунный свет, основной (программируемый) режим, тактический моментальный, стробоскопический моментальный. Усилия переключения между режимами очень небольшие (снятие с предохранителя - побольше), однако переключение ощущается и фиксируется достаточно четко. Работать вполне удобно одной рукой, причем как голой, так и в толстых матерчатых перчатках (какие были). Никаких идентификаторов текущего режима при выключенном фонаре НЕТ. С одной стороны, на словах это выглядит недостатком, с другой - при практическом использовании установку в нужный режим легко сделать наощупь за доли секунды, "танцуя" от крайних положений. Ход кольца и нажатие кнопки - бесшумны, но поворот кажется излишне мягким: при снятии с предохранителя за счет чуть большего усилия легко пролетаешь "лунный" режим. В принципе, если это знать - легко привыкнуть и не промахиваться, но... я бы все же увеличил усилие переключение режимов.
Постановка на предохранитель заслуживает отдельного упоминания: правильным является вращение кольца при половинном утапливании кнопки. При этом кольцо проворачивается легко, а свет не включается. Интуитивным же является поворот кольца до упора БЕЗ утапливания кнопки. Это тоже возможно - но с большим усилием. В перчатках одной рукой поставить фонарь на предохранитель очень трудно, без них - тоже непросто. Я бы это усилие все же уменьшил.

Режимы
Предохранитель. Невозможно включить фонарь. Если фонарь поставлен на предохранитель включенным - невозможно выключить.
Лунный свет - реально очень слабый. Приятно. Включение одним нажатием, выключение - другим. Щелчков кнопки нет.
Основной - есть возможность выставить уровень. Включение одним нажатием, выключение - другим. Щелчков кнопки нет. Программирование - нажатие и удержание до получения нужного уровня. Есть нюанс - надо дать фонарю погореть на выбранном уровне перед выключением. И после выключения сразу после программирования - включать секунды через две. А то может драйвер зависнуть, каким-то образом я его в такое состояние загонял.
Достижение максимума ознаменуется двойным миганием "в ноль", достижение минимума - тоже (правда, в предсерийном образце это мигание не "в ноль", а "в максимум". Будет исправлено в серийных).
Моментальный тактический - максимальный уровень при удержании кнопки. При отпускании - гаснет. Выносная кнопка работает именно в этом режиме, других при ее использовании НЕТ.
Моментальный строб - то же, что и предыдущий, только строб)

Питание - 2хCR123 или 1х18650. Пружины очень четко фиксируют батарейки, никакого громыхания нет. Однако есть незначительная деформация контактов батареек (особенно при многократной сборке-разборке и установке одних и тех же батареек).


Ну а теперь собственно о свете
Мы снова провели небольшую приватную фонаревку с участием нескольких фонарей из нашей коллекции.

Слева направо:
Thrunite Scorpion
Matador BX200 (диод предположительно Cree Q5) [в подписях на фотографиях допущена опечатка]
Jetbeam Jet III Pro Ultra (диод Cree Q5)
Fenix T1 (диод Cree Q5)
MTE M3-2 (диод MC-E)
Aurora AK-P7-3 (диод Seoul P7)
Ultrafire WF-500 (лампа накаливания)
Sгкуашку E2L Outdoorsman (TIR оптика)

Используемое питание: батарейки CR123, аккумуляторы TrustFire (2500 mAh, синие, с "пробегом", свежезаряженные). Где было возможно, поочередно использовались оба типа питания. Все фонари включались в максимально возможном режиме.
Съемка производилась на тех же сценах, что и при тестировании фонарей "Эра", но с другими настройками фотоаппарата, чтобы по возможности избегать пересвечивания. Баланс белого - солнечный.

Здесь публикуется часть результатов тестирования, на полные альбомы приводятся ссылки.

Бимшоты на стене

Все фотографии данной сцены


Бимшоты на стене (уменьшенная выдержка для оценки формы центрального пятна)

Все фотографии данной сцены

Комната

Все фотографии данной сцены

Комната (уменьшенная выдержка для устранения пересвечивания)

Все фотографии данной сцены

Скамейка в парке

Все фотографии данной сцены

Аллея в парке

Все фотографии данной сцены

Из замеченных особенностей луча Thrunite Scorpion:
- выраженный максимум при хорошей боковой засветке;
- минимум артефактов в луче;
- довольно холодный (но совсем не синюшный) свет;
- в центре луча оттенок света теплее, чем на периферии.

Еще несколько моментов:
- в фонаре имеется так называемый "префлэш", т.е. кратковременная вспышка (по-моему, на максимальной яркости) при окончании завинчивания крышки и получении электрического контакта. В Новатаках (и не только) он тоже есть, НО есть и разница между EDC-фонарем и "тактиком". Возможная демаскировка от такой вспышки при смене батареек является непомерной платой за подтверждение закручивания крышки. К тому же префлэш возникает иной раз и неоднократно при завинчивании - что совсем плохо. Впрочем, в серийных фонарях префлеш обещали убрать.
- фонарь чувствителен к загрязнению и неправильной смазке резьбы хвоста, а также контактной площадки хвостовика. Использовав графитовую смазку (не спрашивайте, почему. Просто так вышло), я добился того, что фонарь многократно вспыхивал при закручивании хвоста (иногда попадая при этом в состояние зависшего драйвера). Кроме того, чрезмерное количество смазки привело к слишком легкому откручиванию хвоста, что, в свою очередь, "аукнулось" при постановке на предохранитель "интуитивным" способом одной рукой (без полунажатия кнопки). За счет довольно большого усилия "нештатной" постановки на предохранитель хвост немного откручивался и после нескольких циклов терял контакт и фонарь переставал включаться. Затягиванием до упора это вылечивалось.. до поры. После протирки резьбы и чистки контактной площадки эффект пропал и фонарь вновь стал включаться абсолютно четко.
- упор для сигарного хвата имеет форму, противодействующую скатыванию. Фонарь не скатывается со стола, но с капота автомобиля уже катится. Вероятно, стоит немного изменить его форму.

Возможно, что-то я еще упустил... вспомню - добавлю.

В целом - по первому впечатлению - считаю, что фонарь получился как минимум интересным. Высокое качество металлообработки, оптики и сборки - его несомненный плюс. Есть "детские болезни" - их вполне можно (и необходимо) устранить. Сам факт передачи образцов для открытого публичного независимого тестирования говорит о заинтересованности поставщика в получении максимально полной информации о недостатках и их устранении.
В плане соответствия предполагаемой рыночной нише - тактического и оружейного фонаря - покажут испытания. Мой образец передан для полуторамесячного тестирования в спецподразделение - как в качестве служебного, так и в качестве оружейного (планируется стрельба из пистолетов-пулеметов и автомата Калашникова, по возможности - из личного охотничьего оружия 12 калибра). Результаты будут сообщены по окончании тестирования.

Добавлено:
- максимальная яркость при питании от 1х18650 несколько ниже, чем при 2х123 (во всяком случае, с моими синими TrustFire 2500 mAh), но заметно это только на фотографиях.
- чОрт, как-то не хватает его в руке...
__________________
Света много не бывает
[Наш сайт] -- [Наш форум]

[Исправлено: Weredog, 04.03.2011 в 14:22]
Weredog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Admin (08.06.2011)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 04.03.2011, 00:40   2
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 02.09.2021 17:19
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1767
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 159 раз(а) в 125 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Хороший обзор, спасибо.
Взвесить фонарь с батареями, выносной кнопкой и креплением можете? Интересно, насколько больще 150гр. (диодный оружейный фонарь под 2 СR123 другого производителя) будет...
Выносная кнопка развинчивается, если не затруднит - сделайте фото, думаю интересно будет всем.
А вообще - хоть убейте, не понимаю, зачем такой фонарь вешать на оружие... Как и программируемый в т.ч. К гладиусу не додумались делать выносные кнопки почему-то... Впрочем, такова российская действительность.
Ждем тестов на оружии и бимшотов...
__________________
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 00:46 Автор темы   3
Weredog
Оборотень в погонах
 
Аватар для Weredog
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 03.03.2012 22:00
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 25 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Фонарь уже ушел на оружейное тестирование, пока взвешивать не смогу. Но кнопки схожи по конструктиву и, думаю, по весу. С выносной кнопкой - режим только один, моментальный тактический на максимуме. Никакого программирования.
Weredog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 01:39   4
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19147
Сказал(а) спасибо: 4278
Поблагодарили: 10411 раз(а) в 2481 сообщениях

Отправить сообщение для Admin с помощью Skype™
По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Две части обзора объединены в первом сообщении.

Спасибо за отличный обзор!
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 01:39   5
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: 15.09.2021 02:27
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 5529
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 1634 раз(а) в 935 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

В кнопке только датчики хола? И каким образом драйверу указывается какой режим врубить по одному минусовому потенциалу?
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 01:49 Автор темы   6
Weredog
Оборотень в погонах
 
Аватар для Weredog
 
Регистрация: 24.05.2010
Последняя активность: 03.03.2012 22:00
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 25 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
В кнопке только датчики хола? И каким образом драйверу указывается какой режим врубить по одному минусовому потенциалу?
К сожалению, не могу сказать. Кнопку разобрать "в лоб" не вышло, Суперфонарик сказал, что там есть некая хитрость (и выразил готовность продемонстрировать) - но приоритет передачи фонаря бойцам был выше.
Weredog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 02:10   7
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: 15.09.2021 02:27
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 5529
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 1634 раз(а) в 935 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Ну я могу только предположить что передается разным количеством прерываний, а может вообще платка с батарейкой стоит?
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 03:12   8
Geptator
Увлеченный
 
Регистрация: 01.03.2011
Последняя активность: 20.03.2011 17:20
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Спасибо за подробный обзор.
А что, безель держит стекло?
Какого диаметра корпус? Он ведь не 25,4?
Geptator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 03:15   9
rkromanrk
Фонарёвщик со стажем
 
Аватар для rkromanrk
 
Регистрация: 10.10.2010
Последняя активность: 15.09.2021 05:26
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1522
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили: 262 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

В рапторах - дыра под диодом, которую, лично мне, пришлось заделывать
http://forum.fonarevka.ru/s...
Здесь же - не менее изящное поделие (симбиоз ДЫРКИ раптора и отверстий под провода СИДа), что, видимо, объясняется необходимостью сначала воткнуть драйвер, зафиксировав его латунным кольцом, затем вкрутить медную подложку СИДа с ЩЕЛЬЮ и лишь потом, раскрутив провода питания СИДа через ЩЕЛЬ обратно, припаять СИД...
... и опять миллионы людей будут твердить в унисон, что теперь уже ЩЕЛЬ ровным счетом никак не влияет на температурный режим работы светодиода
Weredog,
Трэд воз копипастид ин мемори
__________________
Лучом, карающего тленность фонаря,
Как нитью раны на груди зашила...
Из швов, рубцами выложив слова,
Я светом мрак навек в себе убила!..
rkromanrk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 03:37   10
Geptator
Увлеченный
 
Регистрация: 01.03.2011
Последняя активность: 20.03.2011 17:20
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Thrunite Scorpion. Первые впечатления

Цитата:
и опять миллионы людей будут твердить в унисон, что теперь уже ЩЕЛЬ ровным счетом никак не влияет на температурный режим работы светодиода
В чем фишка? Медная подложка разве не улучшает отвод тепла?
Geptator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Метки
Scorpion, ThruNite, Thrunite Scorpion, обзоры фонарей, тесты фонарей

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Fenix TA21, первые впечатления balash33 Потребительские обзоры и тесты фонарей 5 19.05.2014 13:00
[В ПРОЦЕССЕ НАПИСАНИЯ] Thrunite Catapult V3. Обзор и первые впечатления. p0rt@ll Потребительские обзоры и тесты фонарей 13 24.01.2012 20:29
Первые кадры в Интернете нового фонаря Thrunite Scorpion глазами пользователя serj_32 Потребительские обзоры и тесты фонарей 61 27.03.2011 13:39
Fenix ТК10, первые впечатления soe Потребительские обзоры и тесты фонарей 0 07.12.2010 21:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.34047 секунды с 24 запросами