Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры и тесты фонарей Потребительские обзоры и тесты фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7630   Ответов в теме 42   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 1
Опции темы
Старый 25.07.2015, 22:06 Автор темы   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:25
Адрес: Питер
Сообщений: 27000
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11676
Поблагодарили: 24565 раз(а) в 9331 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
Стабилизация турбо режима? А она зачем? В моем понимании турбо - это светануть подальше, что драйвер выдаст то и выдаст.
Ну да, но если эти (условно) 20 ккд в реальности на чуть подсевшей банке станут уже только 15-ю ккд - то по сути это будет фонарь на 15 ккд :)

То есть на XP-G2 в овердрайве так сильно растет Vf, что как бы и нет смысла увеличивать ток выше 2-2.5А. Все равно в реальных условиях фонарь выше этих 2-2.5А не прыгнет, это получится только иллюзия дальнобойности в условиях "свежая батарея из зарядника". По крайней мере, я себе так представляю ситуацию.

Кстати, может в реальности в С20C и не 3А, а как раз что-то в диапазоне 2-2.5А

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
А на каком токе у вас P25LC2 дает 22 кКд?
3.2А, стоковый драйвер. Но там XP-L.
Может, и в DL попробовать всобачить XPL-ку ампера на три?

[Исправлено: fnksb, 25.07.2015 в 22:08]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 25.07.2015, 22:46   12
Alex63
Увлеченный
 
Регистрация: 16.08.2012
Последняя активность: 19.01.2018 07:37
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 261 раз(а) в 109 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Может, и в DL попробовать всобачить XPL-ку ампера на три?
а чем свет XPL отличается от XML2? Я думал, что у них только подложка разная, а кристалл такой же, нет?

Вообще, поставить хмель может быть неплохим решением - спот станет пошире, артефактов поменьше. Но и яркости поменьше.

Сам в задумчивости, сколько же надо яркости в DL такого размера.
С одной стороны, пошире, почище и 13 ккд вроде и достаточно.
С другой, цифра 20ккд какая то магическая, вроде меньше это уже
Alex63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 16:08 Автор темы   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:25
Адрес: Питер
Сообщений: 27000
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11676
Поблагодарили: 24565 раз(а) в 9331 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
а чем свет XPL отличается от XML2? Я думал, что у них только подложка разная, а кристалл такой же, нет?
Как бы да, но на практике дедомы на XP-L светят чуть дальше, чем на XM-L2. То ли мелкие нюансы фокусировки, то ли чуть иначе процесс дедома проходит, то ли эффективность у XP-L повыше... В общем, процентов на 10-15 побольше, что в ситуации "дотянуть до психологической отметки в 20ккд" важно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
Вообще, поставить хмель может быть неплохим решением - спот станет пошире, артефактов поменьше. Но и яркости поменьше.
Надо пробовать и смотреть.

С одной стороны, в DL мы не завязаны на необходимость светить широко (это делает ближний свет), так что можем дальний луч уменьшать сколько душе угодно. Тем более, что на 3-3.5А снова возникнут вопросы с нагревом, стабилизацией, качеством батарей... Так что решение ставить ~2A и XP-G2 довольно логично. К тому же это позволяет обойтись одним драйвером, не городить дополнительные 7135.

С другой стороны, пока что по природе своей это скорее EDC/универсал, вряд ли ему придется долго работать на мощном дальнем свете, да и дистанции при реальном использовании будут скорее средние... Так что если на 3А и XP-L мы получим луч сопоставимой дальности с 2А на XP-G2, но более широкий и с меньшим числом артефактов - то может это будет даже лучше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
С другой, цифра 20ккд какая то магическая, вроде меньше это уже
Можно еще подобрать люксметр, который будет показывать столько, сколько надо
Кстати, у вас эти фонари сколько выдавали по приборам? Мой скорее слегка занижает.

[Исправлено: fnksb, 26.07.2015 в 16:09]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex63 (26.07.2015)
Старый 26.07.2015, 17:10   14
Alex63
Увлеченный
 
Регистрация: 16.08.2012
Последняя активность: 19.01.2018 07:37
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 261 раз(а) в 109 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, у вас эти фонари сколько выдавали по приборам? Мой скорее слегка занижает.
С20С - 15000 на свежем акке, 12500 на 2 вспышках.
SS - в районе 17000 на свежем акке, 15000 на 2 вспышках.
А вы меряете с 3м? Если с 1м, то показатели будут ниже.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
вряд ли ему придется долго работать на мощном дальнем свете,
тут не поспоришь, для этого корпуса долговременный постоянный ток не должен быть больше 1,2а (ну если не зимой) по теплоотдаче. Мой трипл в С20С с Монарховским драйвером бодро сбрасывает по теплу максимальный ток через 1,5 - 2 минуты.
Кстати, для игла ТХ25 и Люминтопа TD16 - это 2а и не больше, по моим измерениям. В обоих фонарях родной драйвер после 2 мин турбо 2,8 -3,2а сбрасывает в 2а.

Вообще за годы использования разных фонарей, 95% работы на токах до 700 ма. Больше - это или ЧП или повыделываться, и то и другое бывает редко.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
можем дальний луч уменьшать сколько душе угодно.
не совсем так.
Делю разумную дальность освещения ИМХО на 3 зоны
- ближняя до 10м (ближний рулит),
- средняя 10 - 30м (еще пробивает ближний, дальний уместен иногда),
- дальше 30м (реально уже дальний).
Спот в 6 гр даст на 30 м пятно в районе 3м диаметром - это, примерно, видно весь автомобиль. Для меня это ИМХО признак "некоторой комфортности" дальнего света.
Поле освещения сильно влияет психологически.
Если спот дальнего уменьшать дальше, то на дистанциях от 30 м до дистанции нормальной площади спота возникает "провал", когда и ближний уже не добивает, и дальний еще некомфортен.
Мои выводы такие
- спот дальнего чем больше, тем лучше,
- минимум для комфортного использования дальнего на примерно 30м - это 6гр, иначе это сугубо дальнобой.
Все это конечно субъективно, комфорт у каждого свой.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
пока что по природе своей это скорее EDC/универсал
Скорее да, для себя я ставил такую цель - сделать фонарь, с которым мне будет КОМФОРТНО как в ближней зоне (лужи под ногами)
так и на дистанции до 100м (опушки, поляны, горы, автостоянка под окном).
Для меня комфорт на 100 м - это 1 люкс, т е 200 м анси получается, или чуть больше 10 ккд.
По большому счету, все остальное - это амбиции, в том числе мои детские, сделать поярче вдаль.
Если на каком нибудь диоде при 2а получится спот 7 - 8 гр и в районе 20 ккд, это была бы песня.
А так выдавал у меня санвей Т20С до передtлки в DL под 40 ккд со спотом меньше 3 гр, и что? Приятно, но только для дали.
Лучше уж принять четко - DL НЕ ДАЛЬНОБОЙ, но по совокупной комфортности до 100м рулит (ну если не 2 фонаря таскать).

[Исправлено: Alex63, 26.07.2015 в 17:38]
Alex63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (27.07.2015), Псевдоним (26.07.2015)
Старый 26.07.2015, 17:22 Автор темы   15
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:25
Адрес: Питер
Сообщений: 27000
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11676
Поблагодарили: 24565 раз(а) в 9331 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
А вы меряете с 3м? Если с 1м, то показатели будут ниже.
Я меряю на 2 с пересчетом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
Если спот дальнего уменьшать дальше, то на дистанциях от 30 м до дистанции нормальной площади спота возникает "провал", когда и ближний уже не добивает, и дальний еще некомфортен.
Мои выводы такие
- спот дальнего чем больше, тем лучше,
- минимум для комфортного использования дальнего на примерно 30м - это 6гр, иначе это сугубо дальнобой.
В первом приближении соглашусь.
Это тоже аргумент в пользу "попробовать XP-L"
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 18:10   16
Alex63
Увлеченный
 
Регистрация: 16.08.2012
Последняя активность: 19.01.2018 07:37
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 261 раз(а) в 109 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Это тоже аргумент в пользу "попробовать XP-L"
попробую. Какой бин лучше дедомить для нормального белого?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Я меряю на 2 с пересчетом.
попробуйте с 3м, на всякий случай.

И еще у меня возник дискрипанс по поводу широкого и яркого XPL.
Дело в следующем -
Игл ТХ25 на турбо дает спот 7гр при примерно 20 ккд, люминтоп 21 ккд при 8 гр, это без дедома, но дело не в нем - световой поток в телесный угол примерно таков. Весь эффект дедома - телесный угол уменьшается в 2 раз, плоский на 40%, яркость растет в 2 раза.
Как бы мы не подбирали диоды, при примерно равной эффективности чудес не будет, 10 - 15 % яркости это потолок различий при одинаковом угле.
Т е спот XPL при 20 ккд НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ШИРЕ 8 гр, хоть убейся. Скорее уже.
У С20С спот не уже 5 гр, а глядя на фото первого поста обзора - он уж очень существенно уже, чем у XPL.
Закралось подозрение - а может на фото ХРL снят при большем токе, чем С20С, и соответственно фотик засветил не только спот, но и всю корону, которая 2 спота?
Тогда все сходится.
При примерно одинаковой яркости по оси споты должны отличаться не более 20%.
При каких режимах/яркостях сделан снимок?
Или с другой стороны - какой спот у XPL, сколько градусов?

[Исправлено: Alex63, 26.07.2015 в 18:18]
Alex63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 18:19 Автор темы   17
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:25
Адрес: Питер
Сообщений: 27000
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11676
Поблагодарили: 24565 раз(а) в 9331 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
Закралось подозрение - а может на фото ХРL снят при большем токе, чем С20С, и соответственно фотик засветил не только спот, но и всю корону, которая 2 спота?
Если вы про сравнительные фоточки, то там не C20C, а SC02.
Понятно, что определенный эффект "пересвета" есть, тем более что на моем P25LC2 зона перехода довольно яркая и четкая.
Но я бы сказал, что пересвет не слишком сильный (все-таки канделы-то близки, то есть освещенность тоже), а уж вот эта фотография отражает ситуацию совсем близко к правде:



Визуально в P25 раза в два больше света (да еще и свет приятный нейтральный), то есть разница просто несоизмерима. Так что этого света хватает, чтобы и дальность обеспечить, и ширину луча, и мощную ореолу вокруг этого луча дать.
Я бы даже сказал, что вживую разница еще больше, чем на фотографии.

PS. Насчет интерфейса и выбора диода под дедом - подумаю и чуть позже напишу.

[Исправлено: fnksb, 26.07.2015 в 18:22]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 18:43   18
Alex63
Увлеченный
 
Регистрация: 16.08.2012
Последняя активность: 19.01.2018 07:37
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 261 раз(а) в 109 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Насчет интерфейса и выбора диода под дедом - подумаю и чуть позже напишу.
ОК, да просто скажите, какой диод дедомился в P25LC2,
и по споту - сколько у него градусов, или сколько см с определенной дистанции по 0,7 или 0,5 яркости максимума.

[Исправлено: Alex63, 26.07.2015 в 18:44]
Alex63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 18:45 Автор темы   19
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:25
Адрес: Питер
Сообщений: 27000
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11676
Поблагодарили: 24565 раз(а) в 9331 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex63 :
да просто скажите, какой диод дедомился в P25LC2
XP-L V5 3A от andyz
Градусы или сантиметры постараюсь позже измерить.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex63 (26.07.2015)
Старый 27.07.2015, 03:28   20
Alex63
Увлеченный
 
Регистрация: 16.08.2012
Последняя активность: 19.01.2018 07:37
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 261 раз(а) в 109 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор фонарей DualLight от Alex63

Диоды заказал.
С градусами в общем то все ясно, будет в районе 7,7 - 7,8 градусов. (родной спот 11гр, при дедоме XML/XPL делим на 1,41, при дедоме Ж2 делим еще на 1,41 - будет в районе 5,2гр, вот эта разница и бросается в глаза)

С интересом посмотрел на описание P25LC2 Diffuser, еще бы попробовать.
Сделали таки импулсный драйвер на 2 диода, правда, похоже, что в совместном использовании спот+диффузер их яркости меняются совместно/пропорционально
Т е управление диодами сугубо одновременно одним драйвером в две нагрузки

■Four brightness levels (SPOT + Flood)
◦Spot Led lumen: 660/270/55/3
◦Diffuser Led lumen: 350/140/22/2
◦Runtime:
1.6/4.5/23/200+ hours (1x18650)6

[Исправлено: Alex63, 27.07.2015 в 03:57]
Alex63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор фонарей maglite Silver Фонари на лампах накаливания 62 25.11.2019 11:16
Сравнительный обзор кемпинговых фонарей. PC Потребительские обзоры и тесты фонарей 36 25.05.2015 11:35
Сравнительный обзор фонарей на 1хCR123A VVlad Потребительские обзоры и тесты фонарей 6 13.12.2011 10:26
Обзор фонарей JetFast Алекс П. Коммерческие обзоры и тесты фонарей 2 23.10.2010 10:02
Обзор спелео фонарей Admin Обзоры и тесты налобных фонарей (налобники) 1 20.07.2010 10:25

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29892 секунды с 24 запросами