Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (основная категория) Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Мультиголосование

Хороший фонарь - это

1. "Простой инструмент", доступный каждому и сразу 33% 23
2. "Сложный прибор/гаджет", кто хочет юзать - пусть разбирается 7% 5
3. Должен уметь быть и тем, и другим 29% 20
4. Вообще все индивидуально и не так 26% 18
5. Я просто зашел набить постов 6% 4
  Голосов 70

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 18765   Ответов в теме 205   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 03.07.2014, 16:41 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:01
Адрес: Питер
Сообщений: 26244
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11172
Поблагодарили: 22973 раз(а) в 8812 сообщениях

По умолчанию Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Последнее время пару раз всплывала эта тема, сначала в моей дискуссии с Tamagotchi по поводу интерфейса разрабатываемых драйверов, затем в длинном стихийном споре об интерфейсе Зебр.

В ходе этого спора уважаемый agent_smith сформулировал не новое, но достаточно важное определение, которое мне показалось рациональным вынести в отдельное обсуждение

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от agent_smith :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
фонарь - простое устройство, не требующее ни длительного изучения инструкции, ни предварительного освоения; которым можно воспользоваться при необходимости, без мучительного вспоминания "как это работает" особенно после длительного перерыва. Все вышесказанное, не позволяет отнести Зебры к удобным в управлении фонарям.
Вы немного, а может и много не правы. Так было лет 10 -20 назад, когда фонари были незамысловаты, имели один режим, управляющийся вкл-выкл. Сегодня же многие фонари это уже современный и порой сложный гаджет. Многие из моих знакомых, взяв фонарь в руки, сразу и не понимают не то что как сменить режим, а даже просто тупо включить его. Но тут есть большое НО. Этим людям и не нужны фонари, не потому, что они такие сложные, а просто потому, что им проще подсветить телефоном, а при отключении света они быстрее вспомнят про свечи, чем про фонарь.
Есть предложение перестать спамить в зебровской ветке, а обсудить вопрос более широко. К тому же пятница на подходе ;)

Что для вас фонарь – «простой инструмент» или "гаджет"?

Где проходит граница между этими понятиями, исходя из чего можно отнести фонарь к той или другой категории? Какие основные критерии «гаджета» и «просто фонаря»?

Может ли фонарь-инструмент быть одновременно высокотехнологичным? Может ли фонарь иметь возможности "гаджета" и при этом оставаться "простым фонарем"? А главное - надо ли к этому стремиться? Или «гаджеты фонаревщикам, остальные пусть телефоном светят»?

Исходя из чего мы советуем фонари приходящим на форум? Когда человек еще не стал фонаревщиком и вроде как ищет «просто фонарь»? Исходя из чего покупаем фонари близким или дарим друзьям? Исходя из чего выбираем сами, и для каких условий?




Upd. Поскольку возникли разногласия о значении слова "гаджет", уточню основную мысль:

Современный фонарь - это "простое в использовании устройство", которое должно быть сходу доступно любому незаинтересованному пользователю? Или "сложное устройство" для интересующихся, а остальным и не надо? Или должен быть и тем, и другим?

Или, если еще более лаконично - вопрос в "юзерфрендли к неопытному пользователю или невнимательному использованию". Подробнее здесь.

[Исправлено: fnksb, 03.07.2014 в 21:53]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
WGF (03.07.2014)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 03.07.2014, 16:50   2
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: 28.04.2021 22:59
Адрес: Москва
Сообщений: 4026
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 1894 раз(а) в 811 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Для меня лично фонарь-простой и необходимый инструмент,у меня нет умных зарядок,я не слежу за емкостью лития,спокойно могу ходить с холодным фонарем,ШИМ,даже сильный,немного неприятен,но особо не принципиален,использую все имеющиеся фонари-это принцип,что не используется более полугода-в топку (дарится/продается).Считаю главными пораметрами фонаря-простоту (в том числе и электронной части),механическую прочность,удобство.Когда реально необходим фонарь,пофиг какой он,главное чтобы был прост,надежен,светил.СТРОГОЕ стремление к остальному (хайкри,КПД в 97% и т.д.) уже фетиш.Не строгое стремление-не возбраняется.Ну а кто делает из фонарей фетиш и "разговаривает с едой",тот пусть этому и радуется,как говорится:"Чем бы дитя не тешилось".Все же это не только свет,но и увлечение,для кого-то - предмет коллекционирования.
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
ko54 (03.07.2014), witalen (05.07.2014)
Старый 03.07.2014, 16:52   3
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:14
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2526
Сказал(а) спасибо: 1854
Поблагодарили: 1048 раз(а) в 545 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
перестать спамить в зебровской ветке
Давно уже пора. :)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Какие основные критерии «гаджета» и «просто фонаря»?
Я думаю, с этого вопроса и нужно начинать, так-как все остальные вопросы построены на противопоставлении этих понятий.
Лично я для себя не вижу почему простой инструмент не может быть гаджетом и почему гаджет не может быть простым инструментом. Хотя, сейчас легко может оказаться, что каждый понимает слово "гаджет" по-своему.
__________________
HC30 Tamagotchi Edition, ZebraLight SC64w HI, YLP Panda 3.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, Klarus RS30, Fenix TK75 2015, Acebeam W10 Gen II, Emisar D1, Fenix CL30R.

[Исправлено: PinkFloyd, 03.07.2014 в 16:57]
PinkFloyd на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
agent_smith (03.07.2014)
Старый 03.07.2014, 16:56 Автор темы   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:01
Адрес: Питер
Сообщений: 26244
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11172
Поблагодарили: 22973 раз(а) в 8812 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Я думаю, с этого вопроса и нужно начинать, так-как все остальные вопросы построены на противопоставлении этих понятий.
Вот мне тоже интересны критерии.
Кто как на этот вопрос смотрит, как эти критерии определяет, и как исходя из этого формирует свои запросы/хотелки/советы.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 16:58   5
dj-on
Увлеченный
 
Регистрация: 20.05.2014
Последняя активность: 15.01.2015 00:05
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 34 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Какие основные критерии «гаджета» и «просто фонаря»?
Есть ложка - инструмент и ложка которая на айфоне считает твой режим питания - однозначно гаджет. А вот применительно к фонарям даже не вижу как границу нарисовать. Что для одного "понтовый фонарик", то для другого "просто фонарь". По мне даже опция изменения яркости фонаря от угла наклона не относит его к гаджетам....
dj-on вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 17:01   6
EVG77
Увлеченный
 
Регистрация: 01.06.2014
Последняя активность: 28.10.2016 11:01
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 39 раз(а) в 33 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Так как я невольно попал в цитатник, начну с себя :)

ИМХО, ничто не мешает высотехнологичному (внутри устройству) быть рабочим инструментом. Примеры, можно найти в существенно изменившихся за пару десятков лет других инструментах, которыми мы с вами пользуемся с той или иной периодичностью (электро - дрели, рубанки, газонокосилки и т.п. бытовых - стиральные машины, холодильники, плиты). Фонарь относиться именно к таким устройствам.

Гаджет же (процитирую википедию) - (англ. gadget, приспособление, прибор) — электронное устройство, зачастую недавно появившееся на рынке, которое содержит значительную долю развлекательных функций/предназначено для развлечения. При этом, как правило, имеет компактные размеры.

Пример типичного гаджета: фонарь-приемник-мегафон
http://344.ru/index.php?act...
EVG77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 17:06   7
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: 28.04.2021 22:59
Адрес: Москва
Сообщений: 4026
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 1894 раз(а) в 811 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
Пример типичного гаджета: фонарь-приемник-мегафон
Так-то да,но самостоятельно фонарь,не является гаджетом так как в нем отсутствует та самая "значительная доля"
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EVG77 :
развлекательных функций/предназначено для развлечения.
какой бы режимный интерфейс в нем не сделали.Если в шуруповерт вместо ступенчатого переключателя скорости вращения вставить энкодер и цветной ЖК дисплей,показывающий Только регулировку оборотов,состояние аккума,ну и допустим,силу затяжки шурупа,от этого он не станет гаджетом,т.к. инфа-то сугубо рабочая а не развлекательная.

[Исправлено: motogans, 03.07.2014 в 17:08]
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 17:07   8
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:14
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2526
Сказал(а) спасибо: 1854
Поблагодарили: 1048 раз(а) в 545 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

fnksb, на мой взгляд, ты сам, как ТС, должен изначально сказать, что ты подразумеваешь под понятием "Гаджет". Иначе сейчас просто все начнут говорить каждый о своем.
А понимать это слово можно по-разному. К примеру:
1. Любой электронный прибор.
2. Электронная безделушка, созданная для развлечений.
В зависимости от значения и ответы на твои вопросы могут быть диаметрально противоположными.
PinkFloyd на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 17:10   9
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: 28.04.2021 22:59
Адрес: Москва
Сообщений: 4026
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 1894 раз(а) в 811 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

PinkFloyd, а у слова "гаджет",есть строго определенное понятие и камрад
EVG77 уже процитировал его из Вики.Зачем придумывать свое понимание слова?Энтак мы докатимся до абсурда.
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2014, 17:12 Автор темы   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:01
Адрес: Питер
Сообщений: 26244
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11172
Поблагодарили: 22973 раз(а) в 8812 сообщениях

По умолчанию Re: Современный фонарь: простой инструмент или гаджет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
fnksb, на мой взгляд, ты сам, как ТС, должен изначально сказать, что ты подразумеваешь под понятием "Гаджет". Иначе сейчас просто все начнут говорить каждый о своем.
Да, пожалуй. тут же не все исходные споры читали:)
Учитывая природу дискуссий, породивших эту тему, можно говорить о двух подходах:

- "Просто фонарь", не требующий длительного изучения инструкции или сколь-либо долгого предварительного освоения. Грубо говоря, доступный каждому пользователю, в том числе незаинтересованному.

- "Сложный фонарь", "гаджет", для овладения которым нужно некоторое время, привычка и внимание. Но "фонаревщик освоит, а остальным и не надо".

Я вижу вопрос примерно так. Возможно, кто-то сможет уточнить.

[Исправлено: fnksb, 03.07.2014 в 17:14]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
современный квадратный фонарик Zixel Фонари на лампах накаливания 135 26.02.2020 02:55
Подскажите, стоит ли такой брать? Или другой простой вариант... snevar Выбор фонарей 4 26.08.2013 12:09
КОНКУРС С ПРИЗОМ! Угадайте что за мега-гаджет Luminus Коллективные форумные игры 96 10.12.2012 17:59
RAO нож или инструмент? Pablitto Ножи, мультитулы и оружие 2 01.07.2011 15:11
Простой самодельный светодиодный фонарь Очумелые ручки Разработка, модификация фонарей и их компонентов 0 16.08.2010 04:09

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:44. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29317 секунды с 27 запросами