Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (основная категория) Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 35773   Ответов в теме 157   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 1
Опции темы
Старый 03.11.2012, 14:59   51
mike
Участник форума по OpenID
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: 26.02.2021 05:26
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2040
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 245 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 03.11.2012, 14:59   52
mike
Участник форума по OpenID
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: 26.02.2021 05:26
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2040
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 245 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
можно сказать
Нельзя. Не учитывается саморазряд, очень важный параметр для "бывалого" аккумулятора.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 15:12 Автор темы   53
leduser
Увлеченный
 
Регистрация: 20.10.2012
Последняя активность: 08.02.2021 22:22
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

ТЕперь проверю eneloop, а затем отложу по комплекту, посмотрю, что с ними будет через месяц.( GP ранее заряжались зарядником Pleomax 9h-EU-A часов по 10ть)[/QUOTE]

Я написал о проверке на сохранение заряда, но месяц ещё не прошёл, сейчас ничего сказать не могу.
РАзрядил Eneloop X1( первый комплек 4 штуки, после покупки, проверка оставшейся "солнечной" энергии) на 500 ma, получилось по 1100 при 1.15 вольт , дата производства аккумуляторов 04.12

[Исправлено: leduser, 03.11.2012 в 15:49]
leduser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 16:17   54
ssn
Интересующийся
 
Аватар для ssn
 
Регистрация: 04.01.2012
Последняя активность: 20.01.2021 19:53
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
Подскажите, а обычно Вы каким током заряжали ( температура обычно всегда комнатная в районе 20-25) ?
Если вопрос ко мне, то выше я написал: обычно заряжаю током 1А. Просто вставил в зарядное и пошел по свои делам. Для таких аккумов максимальный рекомендуемый зарядный ток: 1С, а это 2.5А.

P.S. Твоё желание аккуратной и максимального корректной эксплуатации похвально и для собственного успокоения ты можешь раз 20-30 зарядов проводить своим аккумам break-in (если у тя Maha), как раз и увидишь динамику потери емкости при твоей эксплуатации в течении нескольких лет. От себя скажу что энелупы от саньо очень хорошо выдерживают жесткую эксплуатацию, в отличие от многих других аккумов, которые при моей эксплуатации за год теряли до 50% емкости и были очень не юзабельны из-за сильного саморазряда.
ssn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 17:54   55
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 18.03.2019 17:53
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2946
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 471 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
Пока проверил аккумуляторы GP 2300( более 2х лет использования простой фотоаппарат и фонарь камелион, + 5 циклов LL h14), при разряде 500 ma
с них пришло в среднем 2200, устройство прекратило разряд , когда напряжение с них стало 1.17-1.2 ( те у кого меньшая ёмкость набежала имели больше напряжение, а у кого большая меньше), далее они были установлены в фонарь LL H14, который совершенно спокойно стал с ними работать на максимальном режиме ( подозреваю, что его потребление где то 600 mah или чуть более) напряжение первые 2-3 минуты держалось 0.95 с аккумулятора, через 10 минут 0.7-0.8 далее напряжение с них упало ниже и фонарь прекратил работать ( сигнализируя об этом своим волльтметром)
Три раза прочитал это и всё равно не понял. Это Вы сначала разрядили GP током 500 мА., а затем "добивали" их в фонаре? Как Вы контролировали напряжение
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
напряжение первые 2-3 минуты держалось 0.95
- 0,95 вольт или от чего? Вынимали банки из фонаря и мерили? Даже у совсем дохлых банок напряжение "восстанавливается" буквально за секунды.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
подозреваю, что его потребление где то 600 mah
- можно наверно потребление и в мА.ч. указывать, но может проще ток померить конкретный?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
Т.е. можно сказать, что акумуляторы GP ... не потеряли своих свойств и могут отработать заявленные характеристики.
На основании каких данных такие выводы? У меня GP и новые не выдавали заявленную ёмкость.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 18:46   56
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 32218
Сказал(а) спасибо: 4004
Поблагодарили: 22501 раз(а) в 11022 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
Там указан режим быстрой зарядки
и единственный рекомендуемый, причем, в том листе.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
что производители специально его разработали как более эффективный,
всего лишь, как более простой дешевый в реализации.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
что у группы с импульсами произошли нарушения было бы очень хорошо если бы вы их дали.
неоднократно было замечено, что зарядка импульсным током приводит к ускорению роста внутреннего сопротивления у никель-металгидридных аккумуляторов. но искать доказательства я не буду, Вы все равно уже для себя все решили и к советам не прислушиваетесь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser :
GP 2300( более 2х лет использования простой фотоаппарат и фонарь камелион, + 5 циклов LL h14), при разряде 500 ma
с них пришло в среднем 2200,
это что-то невероятное для GP ну да ладно. то что в фонаре они потом работали говорит о повышенном внутреннем сопротивлении (маха на любом токе разряда разряжает импульсами по 1А, и аккумуляторы с бОльшим Rвн остановятся раньше, покажут меньшую емкость и бОльшее напряжение холостого хода, и потом будут работать в фонаре с меньшим потреблением)
но рискну предположить, что через 15-20 циклов маха откажется их заряжать и покажет надпись High



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ssn :
С другой стороны практика показала что такой режим заряда даже бОлее благоприятный чем постоянный заданный ток, который при больших токах (1А и более) разогревает батарею как печка (особенно заметно в конце заряда).
неправильные выводы сделаны из некорректной практики :) нельзя практически сравнивать разные устройства, если одно в принципе не доводит до начала роста температуры, а у другого конец заряда определяется по -dV, который сопровождается и ростом температуры.
то что маха не греет аккумуляторы под конец заряда обусловлено всего лишь тем, что до конца она их немного недозаряжает, в большинстве случаев останов происходит по достижении 1.48в, нет полного заряда - нет и нагрева. далее идет добивка короткими импульсами в течении 2 часов. ну и собственно габариты самой зарядки благоприятно сказываются на температуре.

[Исправлено: galex, 03.11.2012 в 18:53]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 19:17 Автор темы   57
leduser
Увлеченный
 
Регистрация: 20.10.2012
Последняя активность: 08.02.2021 22:22
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

0.95 ВОЛЬТ , с 1го аккумулятора( с каждого по нескольку раз с промежутками в несколько минут) в фонаре снимается тестером UT70A, под нагрузкой 100 процентов, с контактов батарей, заряд/разряд производится устройством MAHA MH-C9000. Если фонарь просто сажает аккумуляторы от начала до конца, то один аккумулятор обычно и без нагрузки показывает 0.6-0.7 ВОЛЬТ, через пол часа после отключения фонаря точно, после разряда в MH-C9000 фонарь смог просадить все аккумуляторы до 0.8 и ниже , и да сейчас они отлежались и без нагрузки показывают 1.2 ВОЛЬТ. Данные я даю на основании показаний MAHA MH-C9000, которые я описал ( при заряде аккумуляторов в них было отправлено в среднем по 2400 мА.ч. которые я неправильно , видимо написал mah, а нужно mAh. Аккумуляторы были разряжены фонарём LL H14. Далее произведён разряд, получено в среднем 2150, но при этом фонарь ещё продолжал работать в режиме макс яркости чуть более 10 минут. т.е. свои заявленные производителем 2250 mAh аккумуляторы отдают. ПРоверку на удержание заряда произведу через месяц.
Комплект eneloop с крестами после 7ми месяцев хранения ( новый, видел, что кто то давал такие данные и тоже даю, может он не был до конца заряжен на заводе ) выдали на аналогичных с GP условиях при разряде 1100 mAh ( можно добавить сотню с условием, что реальная техника может её отъесть, тогда 1200).

[Исправлено: leduser, 03.11.2012 в 19:44]
leduser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 21:10 Автор темы   58
leduser
Увлеченный
 
Регистрация: 20.10.2012
Последняя активность: 08.02.2021 22:22
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили: 8 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

в обсуждении было сообщено, что MAHA прекращает основную фазу зарядки по достижении 1.48 V, проверю этот момент т.к. действительно интересно сколько энергии можно с собой "унести". GP 2300 прекратили заряжаться, когда на них было 1.42 ( ПО показаниям MAHA) произведу проверки тестером на разных аккумуляторах, а затем попробую зарядкой, которая не умеет останавливаться довести аккумуляторы до 1.48 , очень заинтересован в этом, т.к. ,видимо, всегда недозаряжал аккумуляторы, судя потому, что никогда больше 1.37 на них не было
leduser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2012, 01:14   59
ssn
Интересующийся
 
Аватар для ssn
 
Регистрация: 04.01.2012
Последняя активность: 20.01.2021 19:53
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
неправильные выводы сделаны из некорректной практики :) нельзя практически сравнивать разные устройства, если одно в принципе не доводит до начала роста температуры, а у другого конец заряда определяется по -dV, который сопровождается и ростом температуры.
то что маха не греет аккумуляторы под конец заряда обусловлено всего лишь тем, что до конца она их немного недозаряжает, в большинстве случаев останов происходит по достижении 1.48в, нет полного заряда - нет и нагрева. далее идет добивка короткими импульсами в течении 2 часов. ну и собственно габариты самой зарядки благоприятно сказываются на температуре.
Что такое не корректная практика, не корректными могут быть измерения или исследования.
И с чего это нельзя сравнивать такие устройства? ОНИ ОБА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ЗАРЯДКИ аккумуляторов одного типа. Безусловно методики заряда могут быть самые различные.
-dV для метал-гидрида это перезаряд. (-dV будет правильным для кадмиевых аккумов). А перезаряд - это убиение аккума, потому как перезаряд всегда будет сопровождаться перегревом, особенно при больших токах заряда (свыше 700мА).
Маха определяет замедление dV, затем мягко добивает аккум до полной емкости - это более щадящий режим и практика это подтверждает.

P.S. Каждый пользователь вправе выбрать тот зарядник, который его устраивает.
ssn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (11.09.2016)
Старый 04.11.2012, 01:30   60
ssn
Интересующийся
 
Аватар для ssn
 
Регистрация: 04.01.2012
Последняя активность: 20.01.2021 19:53
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
неоднократно было замечено, что зарядка импульсным током приводит к ускорению роста внутреннего сопротивления у никель-металгидридных аккумуляторов.
В моей практике это не наблюдается, может просто я использую нормальные аккумы?
Зарядка импульсным током страшнее перегрева аккумов, смешно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
но искать доказательства я не буду, Вы все равно уже для себя все решили и к советам не прислушиваетесь.
Ты хочешь убедить человека в замене зарядного, а какой смысл в этом? Выбор зарядного в данном случае больше похож на идеологическую войну.
ssn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверим динамику изменения ёмкости лития при заряде слабым током. Coolibin Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам 33 11.04.2013 10:37
Система автоматического сохранения сообщений Admin О работе сайта и форума 0 18.03.2013 13:59
Тесты реальной ёмкости аккумуляторов Li-Ion Кнопа Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) 1 09.11.2010 12:06
Fenix LD10. Год эксплуатации! Hanif Потребительские обзоры и тесты фонарей 0 01.09.2010 04:47

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29577 секунды с 24 запросами