[alibek]

 Сообщение от RatsM :

нструкцию к инженерному меню Гекко/юникорна почитайте

Там 19+ не было.

 Сообщение от AEDe :

alibek,
https://forum.fonarevka.ru/...

Я думал, что где-то выкладывали инженерную инструкцию.

[INFERION]

 Сообщение от alibek :

Там 19+ не было.

19.5 - калибровка MOSFET
20.5 - калибровка смещения термодатчика "на холодную" (25°C)
21.5 - калибровка напряжения (4.2V)

Только учтите, что калибровка MOSFET привязана к напряжению и температуре, поэтому перекалибровка 20.5 и 21.5 требуют перекалибровку и 19.5.

Есть ещё быстрая калибровка для завода - вход в инженерку с 5V питанием. Калибрует термодатчик и напряжение в момент отпускания кнопки. У неё специфическая индикация, но она начинает работать с 4.4V и означает перенапряжение.
Лезть во все эти штуки в норме - не нужно. Там уже полазили до вас.

[Alex4479666]

 Сообщение от INFERION :

19.5 - калибровка MOSFET
20.5 - калибровка смещения термодатчика "на холодную" (25°C)
21.5 - калибровка напряжения (4.2V)

это делать же не обязательно и с завода должно все норм быть?

[INFERION]

 Сообщение от Alex4479666 :

это делать же не обязательно и с завода должно все норм быть?

Ага, fnksb сидит и лично проверяет и калибрует каждую панду )). Вы думаете чего они с продажи пропали? Это он отвлёкся от работы...

[AEDe]

 Сообщение от INFERION :

Только учтите, что калибровка MOSFET привязана к напряжению и температуре, поэтому перекалибровка 20.5 и 21.5 требуют перекалибровку и 19.5.

А можно подробнее? Поскольку внутрянка не очень греется ,я себе с 25С до 33С гдето перекалибровал. Чтобы где то до 58С грелось. Чем это черевато?

[kaa.mobil]

 Сообщение от INFERION :

Ага, fnksb сидит и лично проверяет и калибрует каждую панду )). Вы думаете чего они с продажи пропали? Это он отвлёкся от работы...

А колпачки под кнопки заодно не ставит?

[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

А можно подробнее? Поскольку внутрянка не очень греется ,я себе с 25С до 33С гдето перекалибровал. Чтобы где то до 58С грелось.

А зачем это было делать через жопу? Есть же "9.5 - калибровка термоконтроля "на горячую"", который просто порог ТК двигает не затрагивая показания самого датчика. А, с ним поднимать температуру придётся внешне, т.к. ТК не даст перегреть фонарь на требуемые 8 градусов.

 Сообщение от AEDe :

Чем это черевато?

Уплывом всех температурных коррекций в коде, т.к. термодатчик теперь занижает показания. Это всё равно что пороги индикатора подвинуть кривым смещением напряжения батареи - поплывёт всё, что использует это напряжение в своих целях. Кстати, в отличии от порога ТК - эти калибровки не сбрасываются 12-ю кликами.

[ilyaapp]

 Сообщение от INFERION :

Ага, fnksb сидит и лично проверяет и калибрует каждую панду ))

Наверное пальцы накачал так, что щелбаном убить может.

[INFERION]

 Сообщение от ilyaapp :

Наверное пальцы накачал так, что щелбаном убить может.

Чем? Одним удержанием перед подачей питания?

[AEDe]

 Сообщение от INFERION :

А зачем это было делать через жопу?

Ну гораздо удобнее подержать фонарь в руке и запустить калибровку, чем скакать вокруг с феном и пирометром. Да и совсем не очевидно , что таким способом можно больше 50С настроить. Из инструкции я понял, что не больше 50С так можно нстроить
Кто ж знал что тут сложнее чем в Gekko.

Да и вообще чего было не сделать накликивание температуры ТК...

[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

Ну гораздо удобнее подержать фонарь в руке и запустить калибровку, чем скакать вокруг с феном и пирометром.

Тогда осваивай терминал чтоб вбивать нужные числа прямиком в память - это ещё проще и быстрее, если морду скручивать не в лом. В Гекко тоже пригодится - там уже по оптике.

 Сообщение от AEDe :

Да и совсем не очевидно , что таким способом можно больше 50С настроить. Из инструкции я понял, что не больше 50С так можно нстроить

Там свои вилки у каждого параметра и при выходе за их пределы оно откажется калиброваться. Для смещения термодатчика это +/-27 градусов, а порог ТК допускается в пределах -40...+85 градусов.

 Сообщение от AEDe :

Да и вообще чего было не сделать накликивание температуры ТК...

Потому что это сложнее, а там постоянно борьба за память идёт. А почему бы туда строб не засунуть? Вдруг пригодится? Да и оно не нужно рядовому юзверю, а не рядовой может при таком желании и комп подключить да напрямую вбить нужные вещи.

[AEDe]

 Сообщение от INFERION :

Тогда осваивай терминал чтоб вбивать нужные числа

Да я только за, если расскажешь что там и как)

[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

Да я только за, если расскажешь что там и как)

В обзоре уже, когда/если он от меня будет.

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

А зачем это было делать через жопу? Есть же "9.5 - калибровка термоконтроля "на горячую"", который просто порог ТК двигает не затрагивая показания самого датчика. А, с ним поднимать температуру придётся внешне, т.к. ТК не даст перегреть фонарь на требуемые 8 градусов.

Это и есть "через жопу" - нагревать феном и проверять пирометром фонарь, чтобы чуть-чуть поднять ему термоконтроль, вместо того чтобы просто калибрануть его чуть более разогретым чем полагается, как это делали на Юникорне и Гекконе.

На Панде - ну да, чуток поедет из-за лутфета, в котором теперь температура вбита вместо с токами и на них влияет - но вряд ли критично если в разумных пределах оставаться. Можно попробовать как-нибудь, мне кажется что при небольшом сдвиге в 5-10 градусов разница там будет небольшая.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

вместо того чтобы просто калибрануть его чуть более разогретым чем полагается, как это делали на Юникорне и Гекконе.

Это тоже через жопу. Почему калибруется датчик на заведомо неправильную температуру, чтоб получить отсечку по температуре где-то там вверху? Юникорн не различал эти вещи - у него нет смещения термодатчика в принципе, только порог.

 Сообщение от fnksb :

На Панде - ну да, чуток поедет из-за лутфета

Из-за термокомпенсации, а LUTFET, ещё раз напоминаю, отвечает ТОЛЬКО за префлеши при включении мунлайтов...
Т.е. неправильная калибровка термодатчика затрагивает токи режимов.
Осталось дождаться, когда индикацию начнут под себя настраивать калибровкой смещения датчика напряжения, а потом удивляться почему отсечка работает криво и префлеши какие-то вылезли.

 Сообщение от fnksb :

мне кажется что при небольшом сдвиге в 5-10 градусов разница там будет небольшая.

Да, где-то в несколько сотен миллиампер на Турбо. Такая же разница, которая требуется светодиоду для компенсации изменения его яркости на этой дельте температур.
А ещё может начать криво работать коррекция порога при изменении яркости, т.е. ТК начнёт работать менее адекватно при сбросе в младшие режимы, т.к. настроен на фактическую теплоотдачу, а не заниженную. Короче, влезли сами не понимая во что...

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Юникорн не различал эти вещи - у него нет смещения термодатчика в принципе, только порог.

Да, вот я и хвалю старые Юникорны за это.

 Сообщение от INFERION :

Из-за термокомпенсации

Да. Но термокомпенсация тоже ведь вроде через лутфет работает?
Но базово да, из-за термокомпенсации.

 Сообщение от INFERION :

Да, где-то в несколько сотен миллиампер на Турбо.

Ну да. Можно вон так мощности регулировать, что ж делать =)

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Да, вот я и хвалю старые Юникорны за это.

В которых всё реализовано через задницу из-за лютой экономии памяти. Ничего хорошего в этом нет, и на практике мы видим отсутствие даже стабильных порогов индикации и нелинейно работающую компенсацию. Понятия сопротивления батареи там тоже нет, т.к. нет и понятия напряжения. Соответственно, ничего не калибруется и не настраивается - тупиковое направление, развитие в котором принципиально невозможно.

 Сообщение от fnksb :

термокомпенсация тоже ведь вроде через лутфет работает?

Нет. Они никак не связаны. LUTFET даёт только необходимое затвору напряжение для заданного интерфейсом тока. А термокомпенсация работает ещё на уровне интерфейса - задал ты турбо 3А на 25-ти градусах, а компенсатор смотрит что фонарь холоднее 25-ти градусов и пересчитывает в условные 2.8A... Затем уже это дело отправляется в инициализатор ШИМ, тот смотрит что ток изменился резко (включение, строб, тактик и т.п.), значит нужно предварительно подать на полевик соответствующее току напряжение, которое он и выдёргивает из LUTFET (у полевика хитрая кривулина, которая снимается калибровкой в куче точек), корректирует её по температуре (т.к. у полевика это напряжение плавает от температуры) и рассчитывает заполнение ШИМ по напряжению батареи (отсюда и привязка к датчику напряжения). Фонарь стартует с приблизительно нужного тока (точность требуется в милливольты, т.к. у полевика резкая зависимость), дальше регулятор добивает его до заданого значения в форсированном режиме и через 0.2 секунды переходит в медленный режим, чтоб подавить заметный на глаз шум.
Вот такой алгоритм. Если перестройка тока плавная (плавные переходы в дискрете, рампинг) - инициализатор ШИМ ничего не форсирует (LUTFET не используется), только регулятор переходит в форсированный режим.

[AEDe]

 Сообщение от INFERION :

Короче, влезли сами не понимая во что...

Влезли и теперь знаем как надо , а как не надо, а не влезли бы так и не узнали)

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Нет. Они никак не связаны.
... термокомпенсация работает ещё на уровне интерфейса - задал ты турбо 3А на 25-ти градусах, а компенсатор смотрит что фонарь холоднее 25-ти градусов и пересчитывает в условные 2.8A...

Ну так может вот ее и выпилить из Геккона, в который не лезет все что надо? Если она отдельная и сама по себе?

Вот уже год как мы это обсуждаем, но я до сих пор не могу понять смысл при приближении к перегреву фонаря увеличивать токи, чтобы он еще быстрее перегрелся и еще раньше вывалился из той самой стабилизации, для улучшения которой это вроде как сделано

При том, что куча намного более полезных вещей теперь не лезет в контроллер, и поэтому нет хорошего фонаря.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Ну так может вот ее и выпилить из Геккона, в который не лезет все что надо?

Выпилил - байт 50 выиграл. И LUTFET выпилил (оставил только одну точку для мунлайта). Ещё нужно байт 300, чтоб влез хотя бы текущий функционал Панды, а это что, загрузчик выпиливать и отказываться от конфигурирования по оптике? Ну я могу вернуться к костылям из Юника, но я с ними ничего не сделаю тогда уже по другим причинам. Будет плохой мунлайт и тормоза, не будет такой удобной тебе быстрой калибровки, регулировка яркости будет нелинейной и т.п. Назад шагать как-то не хочется. Тем более что я уже там всё заточил под возможность настраивать не только кнопкой, и выглядеть это всё без оптики будет сложно и не очень логично. 50 опций, байты в EEPROM, дополнительно настраивающие то, чего нельзя настроить кнопкой, другая логика работы с UI (сразу UI вместо пресетов, без рабочей области) и т.д.

 Сообщение от fnksb :

Вот уже год как мы это обсуждаем, но я до сих пор не могу понять смысл при приближении к перегреву фонаря увеличивать токи, чтобы он еще быстрее перегрелся и еще раньше вывалился из той самой стабилизации, для улучшения которой это вроде как сделано

И не поймёшь - у тебя своеобразное представление о стабилизации, тебе бы вообще резистор по поведению как в Еноте и отсутствие ТК.
Вроде бы очевидно - увеличение тока может и ускоряет нагрев, до делает яркость - стабильнее в тех режимах, где ТК не работает. А где работает - там хоть компенсируй, хоть не компенсируй - всё равно будет одинаково нестабильно. В сумме - лучше. А эти твои гомеопатические прибавки к времени работы в субстабильном варианте - влияют на порядок меньше внешних факторов и только на бумажке, когда измеряешь время работы до срабатывания ТК. Напомню, что это повышение тока на пороге ТК приводит к его же снижению на начальных температурах, пока фонарь не прогрет... Т.е. холодный фонарь греется медленнее, чем без термокомпенсации.

 Сообщение от fnksb :

При том, что куча намного более полезных вещей теперь не лезет в контроллер, и поэтому нет хорошего фонаря.

Нет, они не лезут не поэтому, а потому что у меня на них нет памяти. Просто потому что кое кто не хочет мне её давать и каждый раз считает что я сделаю быстрее и лучше - имея меньше памяти... Вот сейчас да - вопрос стоит как "ну ты нам просто сделай фонарь на массовый рынок, а мы там может быть подумаем о лимитовке для гиков с фонарёвки, которым ты напишешь спец. прошивку под более жирный МК". И я вот сижу и думаю как и что оптимизировать, чтоб не посылать потом фонарёвку ибо это всё так очевидно и заглохнет. В итоге - недовольны все. И я, ибо условия хрень, и ты, ибо долго, и фонарёвка, ибо фонаря нет. Да, я понимаю что мог бы просто сказать "8кБ и точка - меньше не смогу", но это неправда ведь? Если надо - смогу, но с такими вот проблемами.