|
|
|
|
51618 150 11 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
26.02.2014, 22:05 | 121 | |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
по нагреву фонаря вы узнаете о том как работает теплоотвод, и не важо в чем там проблема, в плохой звезде или в воздухе вокруг нее. именно то что я говорил 5 сраниц назад, по тому как быстро разогревается фонарь можно судит о его теплоотводе. (не о температуре когда он перестанет нагреватся, и не о чем то другом) а именно о скорости прогрева сначала. [Исправлено: alpg88, 26.02.2014 в 22:12] |
|
26.02.2014, 23:01 | 122 | ||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
О том, что разница огромна в зависимости от того, где именно и какая именно проблема в нашей системе охлаждения. О том, что нельзя под одну дудку косить всё подряд. Есть ситуации, где более интенсивный нагрев говорит об улушении ситуации. А есть и ситуации обратные, вот слой диэлектрика на звезде является обратной ситуацией, и в корне отличается своим механизмом от воздуха где-то там по-середине всей цепочки передачи тепла... [Исправлено: INFERION, 26.02.2014 в 23:17] |
||
27.02.2014, 00:28 | 123 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
нет таких ситуаций где быстрый прогрев корпуса говорил бы о плохом теплоотводе. если есть покажите пример етого в реалном мире, нe на бумаге. знаете есть врачи которые по вашему состоянию и симптомам, могут определить что с вами, а некоторые могут и мрт смотреть и кучю анализов сделать и все равно ниче не могут найти. [Исправлено: alpg88, 27.02.2014 в 00:43] |
Поблагодарили: 1 раз |
shruzzzz (27.02.2014)
|
27.02.2014, 01:16 | 124 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Значит мы уже с условиями опыта определились? Можно его ставить? Т.е. я беру шмат никелированной меди от боксового кулера, прикручиваю основательно (а лучше припаиваю) к нему медную подложку со слоем диэлектрика (есть такие от TM11/15), накрываю фольгой, оставив окно для кристалла СИД, и вкачиваю 6A в XM-L. Слежу за показателями. Затем удаляю этот слой диэлектрика с подложки и припаиваю этот же СИД (если он выживет) через медную вставку, после чего опять же вкачиваю 6A и слежу за показателями. Температуру снимаю пирометром на зачернённом маркером участке. Фактически мне нужен калориметр, поэтому такие мощностя и требования к радиатору накопителю. Я предполагаю, что с худшим охлаждением СИД перегреется и радиатор калориметр начнёт быстрее набирать температуру, а так же достигнет более высокой её отметки. Именно с этим предположением вы не согласны, верно? Условия устраивают? Проводить эксперимент?
|
27.02.2014, 01:50 | 125 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
с условиями в принцепе согласен, но вы их усложняете, не надо перепаивать, достаточно иметь 2 одинаковых диода, напаянные на разные звезды, которые вы будете каждый раз снимать и переставлять, чтоб 3 раза каждая была замерена. не надо прикреплять звезды раз и мерять 3 раза.
температура алюминия должна быть одинаково стабильная, я делал 30Ц, она должна быть именно стабильной, а не опускатся или подниматся в етот момент, где вы споймали 30ц и начали експеремент, я обдувал свой накопитель вентилятором, между експерементами, чтоб быстрее остудить. тепло я снимал прямо из под звезды, в алуминие было отверстие возле звезды, проб (проволока с маленьким шариком на конце) был прижат натяжением самого провода датчика, с одинаковым усилием. диоды мой были оба хмл бин т5, но с разными тинтами, не думаю что ето имеет большое значение в моем случае. проверял на токе 1,9А. да давайте делайте, замеряйте прогрев радиатора каждые 30 сек, до 5 мин. дальше не надо, все что нас интересует ето как быстро тепло переходит, а не устоявшееся температутра. в моих опытах синкпад был на 3-4 градуса теплее каждый раз. даже когда проб слетел и косался звезды, он показивал темп выше, но все равно разница сохранялась. то что через час или 2 звезда с диелектриком нагреется выше, я не отрицаю, потом синкпад будет холоднее, и устоявшееся темп, вполне может быть ниже на синкапе, потом, но сначала вы увидите другую картину. именно то о чем я говорю. [Исправлено: alpg88, 27.02.2014 в 01:52] |
27.02.2014, 02:40 | 126 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Да где же сложности? Для чистоты эксперимента хорошо бы один СИД использовать. Разная ВАХ и разное тепловыделение даст. Перепаивать с моим оборудованием проще, чем что-то там перекручивать, да и тепловой контакт не вызывает сомнения. К тому же на найткоровской подложке есть терморезистор - дополнительный источник информации. Использовать разные подложки я тоже не хочу - медь можно припаять, а у неё есть нужный мне слой диэлектрика. Да и разные подложки не внесут неточности в эксперимент, я буду уверен что разница лишь в переходе кристалл-подложка.
Меня интересует всё в комплексе. Если прогрев будет интенсивнее, то и конечная температура должна быть выше. Это контрольный момент, один из многих. Так же как и влияние фольги над подложкой, а так же зазор под нею. Динамика процесса неизвестна, так что периоды измерений и длительность тестов я беру на своё усмотрение. [Исправлено: INFERION, 27.02.2014 в 02:43] |
27.02.2014, 07:23 | 127 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
типовой фонарь аля водопроводная труба, 1 диод, работающий на мощности не ывше разрешенной.
1. как положено 2. с кружком ватмана вместо термопасты между звездой и корпусом/пилюлей. в обоих случаях хронометрировать нагрев одной и той же точки корпуса. скажем, на тейлкапе. ну или не фонарик, а радиатор, который по своей площади сравним с типовым фонарем на 1х18650, который не способен обеспечить достаточное рассеивание тепла, чтобы его температура не превысила градусов 50... ну вот. внезапно. нет. именно отсюда пошел "миф" что хороший термоконтакт ускоряет нагрев корпуса. |
27.02.2014, 14:23 | 128 | ||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
А как, на ваш взгляд, положено? Я провожу лабораторную работу со специально подготовленным стендом. Это не субъективный тест с фонариком с кучей непонятных факторов, которые принципиально нельзя устранить, чтоб выделить нужные эффекты и проанализировать их индивидуально. Какие эффекты мне нужны - я уже достаточно хорошо понимаю. [Исправлено: INFERION, 27.02.2014 в 14:24] |
||
27.02.2014, 14:34 | 129 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
бм ровные прилегающие поверхности (не обязательно зеркало, просто без задиров и заусенец) и необходимый минммум термопасты, для заполнения шероховатостей. ну или припаянная подложка.
Цитата:
но, делайте эксперимент. если нас не устроят результаты, мы найдем в чем он был некорректен |
|
27.02.2014, 14:40 | 130 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
В противоположное влияние перевёл я. А тема изначально начиналась с обсуждения замены слоя диэлектрика на слой припоя. Мод припой с меньшей площадью хуже диэлектрика на классической подложке. Я с этим не согласился и понеслось. alpg88 упомянул за этот стереотип с нагревом, и я поинтересовался откуда он взялся. Начался спор, пришли к общему мнению, но остались частные случаи, с которыми я всё ещё не согласен - именно влияние самого диэлектрика под СИД, а не плохого контакта между детали с большой массой и площадью (там уже другие эффекты преобладают).
Мне главное заменить подложки на гибкий тонкий текстолит с окнами, и паять термалпады через эти окна сразу на медные пилюли. С этого начиналось обсуждение. В результате пилюля должна начать меньше греться, что является хорошим признаком. Но если народ считает иначе - нужно исправлять ситуацию... |
27.02.2014, 15:13 | 131 | ||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
alpg88 приводит ускоренный прогрев как подтверждение того, что диэлектрик по площади лучше вроводит тепло, чем директконнект? а на наоборот? Цитата:
о чем в итоге спор? ваши расчеты говорят о том, что если поставить подложку с плохим теплоотводом от диода - корпус станет греться быстрее, так? на деле, когда меняешь обычную подложку на директконнектную - корпус греется быстрее. так. |
||
27.02.2014, 15:13 | 132 |
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
[INFERION][/@],
Хоть кто-то помнит с чего все началось |
27.02.2014, 15:23 | 133 | ||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
[Исправлено: INFERION, 27.02.2014 в 15:35] |
||
27.02.2014, 15:34 | 134 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
зачем им пренебрегать. оно практически неизменное останется, если термопаста не менялась на припой.
раз тепловое сопротивление диод-корпус стало больше, то доля тепла, достававшаяся рефлектору, увеличится. Цитата:
ждем. |
|
27.02.2014, 15:42 | 135 | ||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
Не только. Ещё я заизолирую подложку так, чтоб она не теряла тепло через ИК излучение, а её тепловая связь с болванкой будет максимально качественной. Это решающие факторы. Если я сделаю как в типичном фонаре (а не своём кастоме) - получу обратный результат. На мой взгляд эти нюансы вами недооцениваются, т.к. счёт идёт на проценты разницы, и перетягивание каната в сторону того или иного эффекта. |
||
27.02.2014, 17:10 | 136 |
Консультант
Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
да все просто.
фонарь у которого теплоотвод лутше станет грется быстрее, чем тот в котором теплоотвод по какой либо причине не такой хороший. в принцепе експеремент с синпадом и нет, дает нам просто увидеть, как нагрев радиатора зависит от теплопроводности звезды. и с синкпадом он грется будет быстее, сначала. я именно говорю о первых 5ти минутах, что потом будет, я об етом не говорю. ни а каком рефлекторе, или устоявшейся температуре я не говорю. [Исправлено: alpg88, 28.02.2014 в 05:18] |
28.02.2014, 06:29 | 137 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
вы так часто это повторяете, что я скоро поверю.
Цитата:
опять про 1 случай из миллиона? исключения лишь подтверждают правило, вообще-то. |
|
28.02.2014, 09:40 | 138 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Это был сарказм, вообще-то ...
Не вырезайте фрагменты из контекста, искажая смысл изложенного. С этим случаем тут тоже не все согласны, и этот случай у всех кастомщиков, или даже с грамотным серийником может возникать. Лично для меня этот случай из миллиона более чем актуален... |
28.02.2014, 09:49 | 139 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|
28.02.2014, 21:18 | 140 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 17:59 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|