Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) Тесты и обзоры аккумуляторов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 50036   Ответов в теме 440   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.08.2023, 11:40   241
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Rdc=56.7 мОм
Моими средствами после замены так себе провод на мощные значение Rdc=36 - 38мОм
__________________
Люблю светить и фотографировать.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 11:47   242
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:50
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

а время соблюдали? 10-я и 1-я после смены нагрузки, секунда?
температура аккумулятора? нагрели ведь всяко в руках, пока готовились/измеряли.
ну и самое главное - они не должны совпадать. измеряйте штук 10 - будет распределение с пиком вокруг 40-50.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 12:06   243
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а время соблюдали? 10-я и 1-я после смены нагрузки, секунда?
температура аккумулятора? нагрели ведь всяко в руках, пока готовились/измеряли.
ну и самое главное - они не должны совпадать. измеряйте штук 10 - будет распределение с пиком вокруг 40-50.
Время соблюдено. В руках на пару градусов скорее всего нагрелись, конечно. Но даже десятые или пару целых мОм ловить. Зачем?
Я вообще не уверен в необходимости точного измерения Rdc для 99% задач. А уж для фонарей (даже очень мощных) все 100%. Это все же не те условия, где реально есть необходимость смотреть на Rdc.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 12:07   244
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
а если не сложно можно еще пару точек замерить? При разных токах (I1,I2) и напряжении/уровне заряда.
Можно, постараюсь.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (03.08.2023)
Старый 03.08.2023, 12:08   245
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:50
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Зачем?
это я Андрей Викторовичу писал. он переживает, что у него результаты другие
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 12:28   246
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это я Андрей Викторовичу писал. он переживает, что у него результаты другие
Труден путь мой в этом деле. Применил методику показанную
disp_cus, результат 51мОм. Значит где то я накосячил в тесте по другим методикам.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 15:18   247
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

На особую точность не претендую, т.к. делал все быстро. И как минимум за температурой аккумулятора сильно не следил в плане, чтобы она всегда была одинаковая.
Но все же картина, мне кажется, понятна.

Rdc от токов тестирования сильно не зависит (особенно если аккумулятор заряжен), а вот от уровня заряда (напряжения) аккумулятора зависит сильно. Напомню, что в ГОСТ указано, что тестирование должно проводиться для полностью заряженного аккумулятора.

Конечно, надо бы сделать такие проверки для других моделей аккумуляторов и плюс сравнить новый/БУ. Но честно говоря, вряд ли соберусь.

disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
DOOMbI4 (04.08.2023), Drex (03.08.2023), fnksb (03.08.2023), kaa.mobil (03.08.2023), Kr_Apis (04.08.2023), VovanV (23.10.2023), Андрей Викторович (03.08.2023)
Старый 03.08.2023, 16:47   248
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
от уровня заряда (напряжения) аккумулятора зависит сильно.
Интересненько, я думал, оно монотонное будет. А там в районе номинального напряжения минимум.
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 17:31   249
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kaa.mobil :
Интересненько, я думал, оно монотонное будет. А там в районе номинального напряжения минимум.
Все верно. При 3-х Вольтах опять растет сильно. Я начал измерять, но прибор срочно понадобился.

Но насколько это все актуально для li-ion других производителей - еще вопрос. Я думаю, принципиально все то же, но отличия вполне могут быть.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 18:10   250
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Все верно. При 3-х Вольтах опять растет сильно.
Интересно, это как-то связано с рекомендацией хранить полуразряженными? galex, как думаете?
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 19:14   251
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

disp_cus,
Условия ГОСТа я выполнить не в состоянии, первый пункт это моментальный переход с одной нагрузки на другую, как вы думаете это условие критично для данного теста?
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 19:34   252
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
Условия ГОСТа я выполнить не в состоянии, первый пункт это моментальный переход с одной нагрузки на другую, как вы думаете это условие критично для данного теста?
Если 1-2 десятых секунды, то думаю, что не очень критично. Но тут больше будет влиять скорость отклика мультиметра, т.к. он не мгновенно показания меняет на экране. А некоторые модели вообще очень "тормознутые". Быстрота в этих приборах не дешевое удовольствие, если вкупе с точностью. Почитайте про АЦП для интереса и поймете почему точный и быстрый прибор дешевым никогда не будет.
У меня вот для примера есть ФЛЮК ручной, так он довольно "медленный". Правда дешевенькая модель и старенькая уже.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 03.08.2023, 19:58   253
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Если 1-2 десятых секунды
Да вы что минимум секунд 15-20 уходит у меня для смены нагрузки. Ну тогда не судьба замерять по ГОСТу.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 20:16   254
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
Да вы что минимум секунд 15-20 уходит у меня для смены нагрузки. Ну тогда не судьба замерять по ГОСТу.
Можно какой-нибудь перекидной рубильник для быстроты сделать, тогда счет на десятые секунды пойдет вполне. Но мне кажется - оно того не стоит. Проще YR какой-нибудь прикупить, раз уж у вас такой интерес.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2023, 21:03   255
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:50
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kaa.mobil :
это как-то связано с рекомендацией хранить полуразряженными? galex, как думаете?
Думаю никак. Или нет
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2023, 04:41   256
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Проще YR какой-нибудь прикупить, раз уж у вас такой интерес.
А мерит то он чего?, Rac, так оно мне не надо.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2023, 05:10   257
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: Сегодня 04:18
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
а вот от уровня заряда (напряжения) аккумулятора зависит сильно
Чуток подождали бы до 3.2В или ниже.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2023, 06:26   258
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:50
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
Rac, так оно мне не надо
посмотрите на таблицу внимательно: Rac - это объективная характеристика состояния аккумулятора. Видите, оно практически не меняется с разрядом. то, что совсем немного растет - это плотность электролита падает. т.е можно оценить аккумулятор в любое время, не проводя полный заряд.
а вот Rdc это сумма омического сопротивления (то самое Rac) и сопротивления поляризации, которое зависит от электрохимического потенциала электродов (который меняется по мере разряда, поскольку меняется химсостав электродов) и никакой полезной информации по состоянию аккумулятора это сопротивление поляризации не дает.

p.s. кстати, на озоне сейчас можно взять yr1035 за смешные 2.5тыр (с доставкой из китая, что не очень хорошо, но на али таких цен и в помине нет)

[Исправлено: galex, 04.08.2023 в 06:29]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (04.08.2023), Meknotek (04.08.2023), Андрей Викторович (04.08.2023)
Старый 04.08.2023, 07:06   259
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 20:32
Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 727
Поблагодарили: 2242 раз(а) в 1217 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
никакой полезной информации по состоянию аккумулятора это сопротивление поляризации не дает.
У него есть два плюса:
1. Можно измерить подручными средствами.
2. В фонаре идёт разряд постоянным током, соответственно, при правильном подборе режимов измерения получаем максимально близкие к режиму фактической работы данные.
P.S. Зачем это все надо не знаю
chem на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2023, 08:16   260
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 16:50
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
У него есть два плюса:
1. Можно измерить подручными средствами.
можно, но речь шла, про то, что измеритель Rac, который не умеет измерять Rdc - не нужен.
если на то пошло, то Rac тоже можно подручными средствами измерить. под руками нужен все тот же мультиметр, компутер со звуковой картой и программа генерации ЗЧ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
получаем максимально близкие к режиму фактической работы данные.
я ведь специально жирным выделил слово "состояние" аккумулятора.
потому что
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в жизни на работу устройств влияет полное сопротивление (Rdc)
но именно про качество купленных аккумуляторов тут изыскательные работы проводятся

[Исправлено: galex, 04.08.2023 в 08:23]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
chem (04.08.2023)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13031 секунды с 19 запросами