|
|
|
|
41057 116 11 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.03.2014, 12:33 | 81 |
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
|
22.03.2014, 12:49 | 82 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 11.09.2013 Последняя активность: 10.09.2020 13:47 Адрес: Москва
Сообщений: 570
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили: 263 раз(а) в 91 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
|
22.03.2014, 17:03 | 83 |
Регистрация: 01.02.2011 Последняя активность: 09.03.2022 10:25 Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
|
22.03.2014, 17:57 | 84 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Ещё как стоило. Если бы интересующая меня информация была доступна - тогда бы не стоило. Более того - жопу я рву постоянно. Изучая реальные возможности МК, процессы в преобразователях, источники нелинейностей в динамических головках и т.п. Всё то, чего в документации не найдёшь, но что очень сильно влияет на результат. А, ещё жопу рву проверяя факты (особенно предоставляемые СМИ). Такой уж у меня характер - скептично относится ко всему и анализировать настолько, насколько хватает собственного желания или мозгов...
Теперь то я знаю что 2-й хмель дубовее первого несмотря на 2 провода. И что длинна этих проводов решает. Да и кристалл эффективнее работает на зверских токах. Теперь то я не так сомневаюсь и в надёжности XM-L2 на 6A. И теперь у нас имеются интересные данные для оценки реальных возможностей СИД. Я может быть и люблю выжимать все соки, но не безмозгло ведь? А меня к 29-му могут забрать в армию. Опять... [Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 18:01] |
22.03.2014, 20:00 | 85 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.01.2011 Последняя активность: 25.12.2019 09:02 Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 221 раз(а) в 138 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
|
22.03.2014, 20:20 | 86 |
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
|
22.03.2014, 20:30 | 87 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 20:31] |
22.03.2014, 20:44 | 88 | |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
Я как раз таки давно привык, что даташиты врут. Не всегда, не по всем параметрам конечно - но врут. Иногда врут в хорошем смысле - так как даташит на деталь, например, вышел в 2005-ом году, а ты покупаешь её произведённую в в 2013-ом. И в этом случае какие то параметры могут оказатся лучше, чем указано. Но чаще всего врут в худшую сторону. Заметь - мы все детали всегда ставим с запасом, и как правило с чуть ли не двух-кратным. И только тогда можно быть уверенным что деталь будет работать годами.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С. |
|
22.03.2014, 21:15 | 89 | |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Даташит - первоисточник, написанный не каким-то любителем с непонятным радиусом кривизны рук, а самим изготовителем. И у меня ещё не было повода не доверять ему. Да, бывают в них ошибки, но не дезиформация. Даташит - отправная точка, и всего то. У тебя есть варианты по-лучше? В даташите одна и та же информация преподносится в комплексном виде. Практически любой параметр можно проверить соотношением других параметров, и ошибка (или просто откровенная лажа) просто бросаться в глаза...
Цитата:
Иногда ситуация бывает обратной, тогда я не брезгую их разгонять. Например дроссели IHLP серии или вот эти же XM-L2 в дальнобоях. В даташитах есть много нюансов, которые я и сам не всегда замечаю до тех пор, пока не обожгусь. Но когда начинаю искать за них упоминание - оно всегда там находится, что говорит лишь о моей невнимательности. Когда информации нет в явном виде - она находится сравнительным анализом похожей продукции других производителей. Так что я считаю, что даташиты врут только у тех, кто их читать не умеет. А, ещё "безмозглый" запас позволяет кое как компенсировать избыточный для такой схемотехники радиус кривизны рук - запас прочности и ошибок больше прощает. У меня когда-то почти всё горело, сейчас только по собственной глупости (раньше тоже, но я не себя в этом винил). [Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 21:23] |
|
22.03.2014, 21:51 | 90 | ||
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
Да запросто. Типичный пример - диод FR607. 6 Ампер на 700В. Хера с два он держит такой ток, он при 4...5А уже дохнет, как бы ты его не охлаждал. и таких примеров навалом, практически вся силовая высоковольтная силовуха. Цитата:
Как?! Что указал производитель, тому и поверишь, если дурак, а если нет - поставишь с двух-кратным запасом. Ну и зря. Ну да, а все остальные читать вообще не умеют, и ставят так, сугубо на глазок. Да да, и тебя туда же. |
||
22.03.2014, 22:14 | 91 | |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
----------------------------- Вот. Как ни странно, интересующая меня информация попалась аж в третьем даташите, причём тайванском. Вот чётко оговорено тепловое сопротивление и условия, в которых оно было получено: Typical Thermal Resistance ( Note 3 ) RθJA 30°C/W 3. Mount on Cu-Pad Size 16mm x 16mm on P.C.B. Теперь смотрим какую мощность выделит у нас диод на 6A постоянного тока. Это очень важно, ибо в выпрямителях нифига не постоянный, и максимальный ток будет ниже. По графику падение аж 1,1V, это весьма много. 1,1V*6A*30°C/W=198°C перегрева! Вот и ответ о реальном токе, он в этом даташите имеется, и можно вычислить реальные возможности этого диода. Что касается красивой циферки в 6A - она не для интересующих нас условий. Условия, для которых это значение приводится - вообще не оговорены, и это сразу должно настораживать. Если я засуну диод в криогенератор, то я и 10A получу, но интересно ли это для обычных приложений? В этом даташите есть возможность вычислить интересующие нас возможности. Под наши условия. Нельзя так вот просто взять и написать циферку, она сильно зависит от конкретных условий. Её приводят лишь для грубой сортировки номенклатуры, чтоб сузить круг поиска подходящих компонентов. Разве нет? Документация то рассчитана на опытных пользователей, которые знают на что нужно обращать внимание. Для примера, посмотрим как этот же диод будет чувствовать себя на 4A постоянного тока: 1,05V*4A*30°C/W=126°C. Тут мне надо бы вспомнить что значит RθJA. То что "to ambient" я понимаю, а вот относительно чего? Перехода или корпуса? Максимальная температура перехода около 150°C, так что при комнатной температуре оно ещё сможет продержатся, если тепловое сопротивление указано полное (кристалл - окружающая среда). На 175°C скорее всего сдохнет. Кроме того, в даташите имеется график, на котором 4A допустимо подавать при температуре корпуса порядка 87,5°C, что как бы намекает... [Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 23:00] |
|
22.03.2014, 22:42 | 92 | ||||
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Нет ни выбросов, ни температурных режимов. Тупо сажаешь его на радиатор, (как не надо обьяснять?), и ставишь его выпрямлять 220В 50Гц на нагрузку 5А - сдохнет через неделю, максмиум месяц. Станет просто перемычкой.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, одна и та же деталь, может производится в разных местах, и поэтому параметры видимо плывут. Цитата:
|
||||
22.03.2014, 22:44 | 93 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
Пичаль и грузть. |
22.03.2014, 23:03 | 94 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: Вчера 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Не пойму, про что вы спорите.
Там же в даташите на этот диод написано, что 6А это максимальный ток при температуре 75С. Опа, а в другом даташите - при 55С [Исправлено: AVSel, 22.03.2014 в 23:07] |
22.03.2014, 23:06 | 95 | |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
Цитата:
[Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 23:34] |
|
22.03.2014, 23:11 | 96 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: Rime, 23.03.2014 в 00:53] |
22.03.2014, 23:24 | 97 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 23:37] |
22.03.2014, 23:37 | 98 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: Rime, 23.03.2014 в 00:53] |
22.03.2014, 23:42 | 99 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 10:08 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: Rime, 23.03.2014 в 00:53] |
22.03.2014, 23:48 | 100 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Засовывем в Roche M170 3 SBT-70
[Исправлено: INFERION, 22.03.2014 в 23:52] |