[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

Конечно изменилось.

Да вроде не так уж многое изменилось.
Из брендовых, как я понимаю, последняя новинка это VTC5D, по которой сейчас вейперы тащатся - но нам она малоинтересна, раскрывается на кратковременных токах в 100-200А.
А в нише емких или умеренно-высокотоковых банок при примерно так же. Если и появляются новинки (типа LG M36) - то они на уровне обычных GA/35E/MJ1, или даже чуть-чуть попроще.

Китай тоже ничего такого особенного, превосходящего бренды в стандартных нишах вроде 18650, пока что не сделал. Неплохие 2600 mAh у них есть (но отзывы разные) - но на 2600 и у брендов много недорогих аккумуляторов, которые наверное постабильней.
На over 3000mAh вроде тоже что-то делают, но никаких прям хитов я не встречал.
Те же китайские подделыватели банок с Али, как я понимаю, в поддельные Sony VTC6 пихают не столько китайщину, сколько какие-нить Samsung 30Q или еще какие-нить дешевые бренды

На 18350 пробегали прям очень хорошие китайские банки, на 26650 тоже - но как-то эпизодически, и довольно подозрительно потом пропадали из продажи. И это ниша, в которой брендов и не было, там китайцы сами с собой соревнуются.
Вот Keeppower возил одно время 26650 на 6000mAh, но потом они куда-то исчезли.

[grasl]

 Сообщение от Скобарь :

Кто в курсе, сопротивление и ёмкость аккума можно мультиметром промерить?

Ёмкость нет (можно примерно оценить), сопротивление можно, хоть и не напрямую: например.

[ceramic]

 Сообщение от fnksb :

Китай тоже ничего такого особенного, превосходящего бренды в стандартных нишах вроде 18650, пока что не сделал.

Так ведь речь была не о необычности и превосходстве, а о том, что китайские банки вполне можно покупать.
Если нормальные китайские -- да, с недавнего времени можно.
Сейчас китайские банки и в ноутбуках известных брендов можно встретить и в шуруповертах силовые банки уже не вызывают удивления.
Еще лет 5 назад это была огромная редкость

 Сообщение от fnksb :

На over 3000mAh вроде тоже что-то делают, но никаких прям хитов я не встречал.

Что значит "хитов"?.
За $1-2 нормальные банки на 3400мАч очень даже популярны.
Больше в Китае, конечно, но и за пределами тоже и вполне известны и вполне покупаемы.
Те-же Huiyi 18650-34T 3400 mAh с даташитным разрядным 7А и более высокой разрядной кривой, чем Panasonic NCR18650B. И дешевле и лучше чем Panasonic NCR18650B.
Те-же DLG 14500 950 mAh. Кто из более именитых производителей так умеет?
Те-же PLB INR26650-55A 5500 мАч. Чем плохи? Что заметно лучше из не китайских брендов?
Есть вполне нормальные и известные и покупаемые банки чисто китайских брендов.
Но их я-бы тоже не покупал на али. Вероятность купить на али нечто в этикетке похожей на подлинник очень велика.
Чаще, конечно, продают нечто, раскрашенное под более дорогие не китайские бренды, но и под китайцев тоже имитируют.

[Alex G]

ceramic, так и есть.
Многая инфа на форуме устарела...

[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

Те-же DLG 14500 950 mAh. Кто из более именитых производителей так умеет?

14500 бренды мало делают. Там были Sanyo когда-то давно, вроде бы что-то делал Самсунг, но очень эпизодически.
Кстати, а что в Киппауэре 1000mAh стоит, не знаете? Тоже DLG 950?

 Сообщение от ceramic :

Те-же PLB INR26650-55A 5500 мАч. Чем плохи? Что заметно лучше из не китайских брендов?

Так 26650 все китайские же, их бренды и не делают.
Да, очень приличные банки на 26650 сейчас уже норма, это хорошо.

 Сообщение от ceramic :

Вероятность купить на али нечто в этикетке похожей на подлинник отнюдь не мала.

Вообще чтобы покупать китайские товары - хорошо бы чтобы был человек, способный это проконтролировать.
Или этому человеку надо отдельно платить (и тогда он называется Keeppower или там Вапселл или AW).

Люкс в свое время много матерился, что ну находишь наконец производителя хорших 18350, протестировал - все хорошо, заказываешь небольшую партию - все хорошо, заказываешь следующую - ну твою мать, как???
И непонятно, какому китайцу надо было нарисовать правильный иероглиф, чтобы получить то что нужно, а не класс 2, класс 3 или просто отбраковку... И дешевле переплатить вдвое тем же AW и брать эти же китайские банки у них, а не самому заниматься проверкой и отбраковкой.

У меня знакомые года полтора назад брали партию "хороших" китайских банок, которые не хуже самсунгов-2600. Ну как взяли, так и утилизировали потом, заплатив за это еще денег - потому что банки приехали массово протекшие.

Понятно, что китай может делать хорошо, и постепенно делает все лучше. Но вопрос же в том, как это "хорошо или даже лучше" выделить из остального, и это не проблема только Али - который сейчас действительно завален морем хлама... Но не на Али этот хлам производят =)

Кто умеет это выделять, договариваться с заводами, тестировать продукцию, обеспечивать ее стабильное качество - ну, те и имеют с этого деньги за собственную накрутку. Как вот Keeppower.

[Magvay]

 Сообщение от ceramic :

в ноутбуках известных брендов можно встретить

Их разве не на плоском литии теперь делают?

[Скобарь]

 Сообщение от Qwertus :

Короче измерил я сегодня свежекупленным мультиметром токи разных моих банок и получил следующие результаты:
Измерения проводил при помощи С8+(5000мА бискотти) и S2+ (7135*8 со старой прошивкой - два режима: в одном - три разных яркости, в другом - то же самое плюс стробососы, в общем всем он знаком).
Все мои аккумы (свежие два Sanyo NCR18650GA, чуть менее свежие Panasonic NCR18650B и LiitoKala Lii-35A, а также старые Panasonic CGR18650CG из купленного в 2013-м году ноутбука) показали поразительную точность на малой и средней яркости, правда CGR18650CG проседали прямо на глазах.

Если ставишь яркость (пусть будет на примере одного С8+) на
1% - прибор показывает 0,04-0,05А;
10% - 0,5А,
20% - 1,00-1,01А,
50% - 2,50-2,51А.
Невероятно.
Переключаю на 100% - 2,6-2,7А, и всё. Не более.
Причём именно 2,7А - только на 18650GA, на остальных - и того меньше.
Подключил диод (SST-40) напрямую к аккумулятору - прибор показал 3,45А. По ходу, этот GA больше и не даёт; только странно, почему 5А драйвер не может вытянуть из него даже трёх ампер.

В S2+ та же картина - почти точно показывает
5% (0,14-0,19А) и
40% (0,95-1,05),
но на 100% - только 2,5А из максимальных 2800мА.
А это - хотя бы 90% от обещанного, всё же не 52-53%, как в С8+.

Придётся покупать высокотоковую банку ради таки эксперимента, мать его так и растак.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

А тут человеку не помочь. Мультиметр он ведь не для практического юза. А ведь даже если и купит, то про щупы сколько потом открытий наш ждет в отдельной теме.

Магвай получает приз главного предсказателя фонаревки

[ceramic]

 Сообщение от Magvay :

Их разве не на плоском литии теперь делают?

Большинство -- да. Но не все, и на 18650 все еще делают.

 Сообщение от fnksb :

14500 бренды мало делают.

 Сообщение от fnksb :

Так 26650 все китайские же, их бренды и не делают.

А как давно "китайский" стало равно "не брендовый"?
В ноутбуках/мобилках/камерах и т.д. повально стоят китайские аккумы. В самых раскрученных и популярных моделях. Встретить там батарею крупнейшего в мире китайского производителя BYD шансов больше, чем любого другого производителя.
Чем BYD, DLG, GP, Lishen и сотни других не бренды?

 Сообщение от fnksb :

это не проблема только Али - который сейчас действительно завален морем хлама... Но не на Али этот хлам производят =)

Но на Али его покупают (не только на Али, конечно).
Пока есть спрос на мусор, пока его покупают -- он и будет там продаваться.
Спрос рождает предложение. Это незыблемо, покруче законов Ньютона.

 Сообщение от fnksb :

Кто умеет это выделять, договариваться с заводами, тестировать продукцию, обеспечивать ее стабильное качество - ну, те и имеют с этого деньги за собственную накрутку. Как вот Keeppower.

Ну так нормально, как раз один из вариантов для покупки чистокровных китайцев. Например: https://ru.nkon.nl/recharge... , https://ru.nkon.nl/recharge..., https://keeppower.com.ua/18... , https://keeppower.com.ua/18... , https://keeppower.com.ua/18... , https://keeppower.com.ua/18... и т.п.
Я на тао чаще покупаю аккумы. Не то, что-бы гарантии (когда-то пару раз под видом DLG напарили какие-то банки), но куда больше есть нормальных аккумов и когда уточняешь подлинность, вполне могут ответить, что не то что на этикетке, но очень класные банки (в отличии от али, где ни в жизнь не признают фейковость).

 Сообщение от Alex G :

так и есть.
Многая инфа на форуме устарела...

Я думаю, что нет.
Уж точно не многая.
И уж точно, относительно того где покупать, вообще ни капельки не потеряло актуальности утверждение относительно того, что на али аккумы покупать не надо.

 Сообщение от fnksb :

Кстати, а что в Киппауэре 1000mAh стоит, не знаете? Тоже DLG 950?

Точно не знаю, но думаю, что да:

Эти Vapcell -- это точно перепакованные DLG 14500 950mAh.

 Сообщение от Скобарь :

переключаю на 100% - 2,6-2,7А, и всё. Не более.

 Сообщение от Скобарь :

на 100% - только 2,5А из максимальных 2800мА.

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.
Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.
На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.
Тогда и увидите реальный ток, который у S2+ в 100% режиме равен заявленному 2,8А.

Даю подсказку:

 Сообщение от Скобарь :

Подключил диод (SST-40) напрямую к аккумулятору - прибор показал 3,45А. По ходу, этот GA больше и не даёт

А на самом деле, вы не напрямую подключали светодиод.
Напрямую SST-40 к полностью заряженной банке NCR18650GA, погонит через светодиод ток порядка 10А (это мало связанно с даташитными 10А NCR18650GA).

[knyaz]

А что из 16340 гарантировано потянет 3,5- 4А?
Вапселл белый хрен найдёшь. На али только у одного продавана.
у меня было 12 шт AW IMR, в утиль ушли, больше >200 сопротивление.
Да и хреново очень они справлялись с такими током.

[Скобарь]

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.

ceramic, а я так и знал, что вы это скажете.

Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.

Так ошибка ж только на 100% режиме.

На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.

А зачем так много? Разве я не один здесь такой ущербный?

Тогда и увидите реальный ток, который у S2+ в 100% режиме равен заявленному 2,8А.

Может, у меня GA левый?

Даю подсказку:А на самом деле, вы не напрямую подключали светодиод.
Напрямую SST-40 к полностью заряженной банке NCR18650GA, погонит через светодиод ток порядка 10А (это мало связанно с даташитными 10А NCR18650GA).

В каком смысле не напрямую?
Диод был отсоединён от драйвера.
К тому же SST-20 вообще показал менее двух ампер.

[Magvay]

 Сообщение от Скобарь :

Может, у меня GA левый?

И кому я тут выше про щупы писал...

[Скобарь]

 Сообщение от Magvay :

И кому я тут выше про щупы писал...

А что ета такое? Вы таки хотите мне это продать?

[Fableas]

 Сообщение от Скобарь :

А что ета такое?

Щупы- от слова щупать.

[Скобарь]

Fableas, и как я сам не догадался?
Обычно я такой сообразительный....

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от ceramic :

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.
Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.
На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.

Сегодня столкнулся на работе... Попытка измерить потребляемый от сети ток светодиодного светильника окончилась провалом... Светильник для (красно-фиолетовый...) ботаников с 50 диодами на плате... Измерения показали ток 15мА...

[ceramic]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Попытка измерить потребляемый от сети ток светодиодного светильника

Это совсем другая история. Тут совсем другие заморочки могут быть.
Хотя 15мА это таки больше 3Вт, не большие фито в патрон 27, где-то так и могут потреблять.

А с током у фонарей все просто и понятно. Дело даже не в щупах, а в проводах.

 Сообщение от Скобарь :

Обычно я такой сообразительный....

Бывает.
Похоже, когда вы на форуме она (сообразительность) отдыхает.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от ceramic :

Это совсем другая история. Тут совсем другие заморочки могут быть.
Хотя 15мА это таки больше 3Вт, не большие фито в патрон 27, где-то так и могут потреблять.

Да нет... Большой он 180 х 100 приблизительно , и греется не (и радиатор греет...) смотря на добавленный игольчатый радиатор до весьма не комфортной температуры...

[Скобарь]

ceramic, на каком форуме?

[Разряд]

Bynthtce.obqcz,
А может мультиметр такой? Кстати при таких измерениях можно подпалить мультиметр при заряде ёмкости при таком напряжении пролетает огромный импульс. Там ток не ограничивается часто вообще или ограничение всё равно из разряда всё равно много. Я так когда давно мультиметр подпалил на ток.