[lux-rc.com]

Кстати, я тут заказал на пробу кнопки из "метеорита". Оказывается спилы метеорита вполне официально продает московский планетарий. Есть металлиеские метеортиты, они прекрасно подходят под токарную обработку и полировку.

[lux-rc.com]

 Сообщение от m72 :

Цифры хороши, но хотелось бы для сравнения тут же цифры про 361 увидеть, что бы далеко не бегать. Но 7А пока не получилось с банки утянуть?

361 все сильно скромнее-хуже, по сути от от 334 практически не отличается. От одной банки в начале тянет чуть более 10 ватт (1 амп с хвостиком на диод) а потом падает до 7 ватт примерно. Падает на всем пути, т.е. плоской стабилизации от одной банки нет нигде. Так же работает 334, впрочем. 361 - быстрый, 2МГц, с эффективностью у него заметно похуже чем у "371", где я частоту могу менять произвольно, но сошелся на оптимальной 675КГц, т.е. совсем медленно. Значительно медленнее чем 361 и даже 334 (1.6МГц)

А 7 ампер - для трипла не надо. Заветные 1.5А/2.0А на диод мы считай получили, а больше - это уже не в коня корм. Если тянуть больше, то надо и светодиодов класть больше. Трех - маловато.

[Tamagotchi]

 Сообщение от lux-rc.com :

во всем рабочем диапазоне

А это сколько для одной банки? Интересен нижний порог.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Tamagotchi :

А это сколько для одной банки? Интересен нижний порог.

я считаю до 3.2-3.3 Вольт. Если тянуть из ICR 4-5ампер, до на 3.2В обычно уже все кончается. Далее, если отжимать все, имеет смысл перейти на более спокойный режим. Допустим 1 ампер на диод (или 10 ватт в сумме) могу тянуть до 2.8-2.7 вольт. Регуль закрывается где-то на 2.6В, т.е. ниже 2.6В работать не сможет даже если тянуть 10мА

стандратная прошивка NEXUS для третьей серии так и делает. Позволяет нагружать акк по максимуму до 3.3 вольт на банку, далее переходит на 10%. Обычно это позволяет протянуть еще столько же времени в режиме 10%, сколько до этого он проработал на 100%.

[lux-rc.com]

пружины нужно срочно делать. Сталь для 5А - совсем плохо.

up

Еще раз аккуратно замерил последний конфиг.
Интеренсы были максимальные значения тока на выходе при работе от одного аккумулятора, получается вот так:

3.3 4.96 1.3 9.63
3.5 5.02 1.4 9.7
3.7 5.03 1.5 9.75
4 4.97 1.6 9.78

Первая - напряжение прямо на плате (ранее списывал показометр лабораторного источника, но на токе 5А по пути 0.1-0.15 теряется)
Вторая - ток как показывает лабораторный источник (на входе стабилизатора)
Третья - ток в цепи светодиодов (на выходе стабилизатора)
Четверая - напряжение на цепочке светодиодов (3 штуки CREE XP-G2)

Амперметр врезан в цепь светодиодов, падение на нем и проводах к нему на токе 1.5 Амп - 50мВ, можно забить.

Ставим жирную точку в этом большом и длинном деле. Личный рекород - подбит. Пять ампер с одного лития - получилось. Теперь бы донести все эти вольты от банки до модуля. С проводами и разъемами там полный порядок, а вот стоковые пружины из стали - явно не на этот ток. Шутка ли, до этого FL кушал 2.5А, ну от силы 2.8А, и при этом неплохо так светил. Что же будет, когда он отожрет пять ампер?

Для истории - все пробы и попытки длиной в год. Начиная с 334 (он в серии), далее 351, 361, всякие прототипы, пробы и в самом конце прототип 371, который мне не стыдно запускать в серию. Душа теперь на месте.

[lux-rc.com]

o, нашу скромную тему заценили! Одну звезду урвать удалось таки, к успеху идем!

[ARC'TERYX]

Поздравляю ! ИМХО, как раз, самое время остановиться в соревновании с самим собой, и наконец приступить к производству фонарей. Думаю меня поддержат все форумчане,а не только ждуны !

[lux-rc.com]

вот же черт, редактировал редактировал, и все похерилось, 120 минут истекли.
обидно до чертиков!

[galex]

кнопочка внизу - "сохранить в черновик"
оно самое

[vvvoland]

 Сообщение от lux-rc.com :

Я знал где копать :-) 5 ампер на входе - есть!

 Сообщение от m72 :

Но 7А пока не получилось с банки утянуть?

для долговременной работы в фонаре и малых габаритах не встречал, но есть DNA 30D разработки Брендона из Еvolv, в очень разумных габаритах до 30Вт от одного лития, потреблении при разряде до 3,2вольта(и 30Вт на выходе) -12А!
Если бы габариты не были так лимитированы, можно вспомнить примеры от одного лития у нас на фонаревке Гелиос от Монарха и ряд разработок INFERION, как например 120Вт от одного лития(3,7 вольт).

[Rime]

 Сообщение от lux-rc.com :

- эффективность не хуже 80% (макс. нагрузка), а так в районе 90% и выше
- на рабочем напряжении 3.6В макс ток 1.5А на диод при эфф. 84%

 Сообщение от lux-rc.com :

Интеренсы были максимальные значения тока на выходе при работе от одного аккумулятора, получается вот так:

3.3 4.96 1.3 9.63
3.5 5.02 1.4 9.7
3.7 5.03 1.5 9.75
4 4.97 1.6 9.78

Первая - напряжение прямо на плате (ранее списывал показометр лабораторного источника, но на токе 5А по пути 0.1-0.15 теряется)
Вторая - ток как показывает лабораторный источник (на входе стабилизатора)
Третья - ток в цепи светодиодов (на выходе стабилизатора)
Четверая - напряжение на цепочке светодиодов (3 штуки CREE XP-G2)

Для приведённых цифр, КПД получается 0.76, 0.77, 0.78, и 0,78.
??

[Rime]

lux-rc.com,
Ага, так нагляднее.
На высокой мощности эффективность падает, на чуть поменьше всё гораздо красивее. Ну и да:

 Сообщение от lux-rc.com :

в продакшене после перехода на металл с экраном все параметры станут еще красивше.

Но, в реальном фонаре, с проводами, пружинками, переходными кнтактами - всё опять станет не очень красиво ((
Я это не к тому что у Вас всё плохо, а к тому что потерь В ЦЕЛОМ избежать очень непросто. Особенно в таком мелком размере....
Поэтому когда читаю такие фразы:

 Сообщение от lux-rc.com :

впишу в 95-97% во всем диапазоне

Охота ответить не очень красиво, но очень в тему - Хрена лысого!
Будет просто шикарно если впишете в диапазон 90-97 во всём диапазоне.

Надеюсь не обидел?

[lux-rc.com]

 Сообщение от Rime :

Охота ответить не очень красиво, но очень в тему - Хрена лысого!
Будет просто шикарно если впишете в диапазон 90-97 во всём диапазоне.

да нет же, даже 371 хрен знает как разведенный на FR4, собранный из того что случайно оказалось под рукой в подобных условиях показывает 96%. Это конечно оффтоп, но коэф усиления в FB1 - ниже. И там нет ни грамма пружин. Терять ватты там попросту негде. Не забываем, кстати, что FB1 - высоковольтный :-) Там, несмотря на немалую общую мощность, не будет нигде запредельных токов.

[Rime]

lux-rc.com
Терять ватты всегда есть где, да и не в том дело. Преобразователь с такими параметрами, это утопия, имхо. При каких то выгодных условиях, да, можно вытащить такую эффективность, но для всего диапазона питающего напряжения и во всех режимах - не верю (с) Станиславкский.
Даже для ФЛа, если совсем занудствовать, можно ощутимо скинуть красивые цифры - где эффективность в режиме 10Лм? На мунлайте сколько он кушает, и при этом сколько выдаёт?
На слабых режимах, когда мк и вся требуха пашет, и кушает ток, а ток СИДа всего несколько миллиампер, уже можно сетовать на никакую эффективность. Это ведь тоже штатный режим работы регуля?
И в том же ФБ1, на ультраслабых режимах будет скорее всего то-же самое.
Поэтому я и говорю, 95-97% ВО ВСЁМ диапазоне - это фантастика.
Впишете в 90-97 во всём диапазоне - и можно бронзовый памятник ставить.

 Сообщение от lux-rc.com :

собранный из того что случайно оказалось под рукой

Ага, скажите ещё что эти детали в мусорном ведре валялись

[lux-rc.com]

 Сообщение от Rime :

И в том же ФБ1, на ультраслабых режимах будет скорее всего то-же самое.Поэтому я и говорю, 95-97% ВО ВСЁМ диапазоне - это фантастика.

а, теперь понял :-) мы друг друга не поняли. Когда я говорил ВЕСЬ ДИАПАЗОН, я имел в виду весь рабочий диапазон напряжений сборки 4S, ну т.е. питание грубо говоря от 17 до 12 вольт. Нагрузку нужно было конечно уточнить, имелась в виду номинальная мощность на выходе (ну скажем в диапазоне от 1 ватта до 60 ватт). Все что меньше ватта и больше 60 ватт - да, вполне вероятно выпадем за отметку 90%, но это меня вообще не беспокоит, это крайние случаи к жизни не имеющие большого отношения.

В режиме "светляк", когда мощность на выходе падает настолько, что она приближается к потреблению МК, общая эффективность становится никакой, но это не в укор регулятору. Светляк я специально не обмерял, т.к. чтобы это делать ответственно, нужно бы и МК подключить, а пока у меня в прототипе голый силовой регуль без "мозгов". Я конечно могу замерить токи в режиме светляка, но для это мне придется прикупить еще пару приличных мультиметров (давно собирался, показометр лабораторного источника грубоват для мА) и все-равно это без МК будет иметь малое отношение к реальности. Лучше уж тогда собирать финальное изделие и еще раз все честно мерить уже с учетом потрбеления логической части, более аккуратной разводки и подбора компонент.

Сейчас самое время развести плату и двигаться дальше. На этот раз теории точно достаточно. Пора поработать руками.

 Сообщение от Rime :

Ага, скажите ещё что эти детали в мусорном ведре валялись

Не поверите, но за 5 лет работы накопилось наверное килограмм 20 деталей с разных проектов, проб, идей, образцов которые засылают порой просто так. Проблема в том, кто все это лежит в 6ти больших икеевских коробках внавал и никто не знает доподлинно что там лежит. Порой находим удивительные штуковины. Вот и в этот раз - покопались, и откуда не возьмись нашлись оу с приличной частотой пропускания, хотя совершенно точно, ни в одном проекте до этого не баловались с линейными усилителями и даже не собирались. Систематизировать бы это, но это адова работа которую понятное дело никто делать не хочет :-)

[Rime]

lux-rc.com

 Сообщение от lux-rc.com :

Когда я говорил ВЕСЬ ДИАПАЗОН, я имел в виду весь рабочий диапазон напряжений сборки 4S, ну т.е. питание грубо говоря от 17 до 12 вольт. Нагрузку нужно было конечно уточнить, имелась в виду номинальная мощность на выходе

Вот и я о том. Если брать все режимы работы драйвера, во всём диапазоне питающего напряжения, такой эффективности видимо никак не получить.

Но, к слову, в то что удастся вписать такую эффективность (95-97%) даже в диапазоне 1-60Вт я не верю.
Из моего скромного опыта работы с DC-DC преобразователями, эффективность 90....95% это уже отличный, не всегда легко получаемый результат, что уж говорить о более высоких цифрах...
Особенно, когда приходится вписываться в жёсткие рамки тесного пространства фонарной башки.
(У ФБ1 там конечно немало места, но тем не менее...)

А вообще, Вы смело можете заявить любые цифры. Учитывая конструктив ФБ1, проверить никто не сможет.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Rime :

А вообще, Вы смело можете заявить любые цифры. Учитывая конструктив ФБ1, проверить никто не сможет.

толстяк тут просто к слову пришелся, по большому счету этот проект далается ради проекта, опыт получить, сделать что-то посложнее, с механикой. Мне этот проект интересен именно как механический проект. Драйвер там - дело десятое. Вызова в нем никакого нет. Места свободного под кластером-оптикой - очень много. Готовых проверенныт топологий - несколько. Есть и понижайка синхронная, есть и весьма бодрые высоковольтные повышайки, которые к слову и "синхронить" никакого смысла нет.

Вы будете смеяться, но меня больше беспокоит оптимизация работы мотора-турбины, некоторые вопросы производства ротора и самое главное - работоспособность крышки для кнопок - там хитрый запирающий механизм и я за него переживаю больше всего

Закрываем тему толстяка тут, что касается 371, то как и в случае с 334 никому не возброняется взять плату на опыты, так впрочем всегда поступали ребята из oveready. Не верить в даташит - правильно. Я ведь ровно так же "обломался" с Micrel, тот, который 361. В даташите написано одно, в жизни получилось другое, что после подвердили в саппоре Micrel.

Я в своих замерах уверен на 99%, перепроверялось несколько раз разными приборами. Но при желании разрезать дорожку на плате и впаять в разрыв амперметр - вообще никакая не проблема. Все это делается за 10 минут и всегда обратимо. Можно и не резать плату, в цепи светодиодов имеется последовательный 0.03 резюк (он нужен для ООС, ни разу не токоизмерительный). Номинал мелкий, но точный (0.5%). На токе ампер на нем падает аж 30мВ, что вполне по зубам самым простым мультиметрам.

[Microb]

 Сообщение от m72 :

Но 7А пока не получилось с банки утянуть?

А чего это даст кроме понта и изнасилования? На Панасах 3400 написано максимум 5.9А. И КПД падает, т.е. при 5А Панас 3400 уже и 3000 не отдаёт (судя по графику). Это ещё придётся тогда и очень специальный корм фонарю покупать.

А что там с нагревом? На рёбристой голове с T70 при 5А фонарь может отработать ресурс ака или же сбросит мощу раньше по перегреву? Допустим в жилой комнате 20-22 градуса, фонарь закреплен в штатив не контактирует с рукой.
???

[lux-rc.com]

 Сообщение от Microb :

А что там с нагревом? На рёбристой голове с T70 при 5А фонарь может отработать ресурс ака или же сбросит мощу раньше по перегреву? Допустим в жилой комнате 20-22 градуса, фонарь закреплен в штатив не контактирует с рукой.

не, не протянет. На улице, летом, при +15С - вполне. Но в неподвижном воздухе, при +20С - догонится до 90С на голове и снизит до 10%. Нужно конечно тестировать, но думаю T70 нагреет голову до +90 где-то минут за 10, может 15. Нужно тестировать. Новый модуль - новые реалии.

[Microb]

 Сообщение от lux-rc.com :

не, не протянет. На улице, летом, при +15С - вполне. Но в неподвижном воздухе, при +20С - догонится до 90С на голове и снизит до 10%. Нужно конечно тестировать, но думаю T70 нагреет голову до +90 где-то минут за 10, может 15. Нужно тестировать. Новый модуль - новые реалии.

А светодиоды греются все примерно одинаково? А дина тушки влияет на теплоотдачу (T35 против T70 и T100)?
Про башку понятно, без ребёр это вообще паяльник получается в реалиях нового модуля.

---------------
Я уже боюсь флешоголиков :-) Трава под ногами горит, на фонаре самовар закипает, эффект ВАУ достигнут
А как же нам, простым смертным, простите, поссать выйти летом на рыбалке да на турбо случайно не уронить себе в штаны АДовый фонарь? ))))