[alpg88]

 Сообщение от Жуков :

Допустим Вы изготовили токоограничительный резистор под конкретный аккумулятор, но, пользователь возьмет и поставит другой акумулятор, всё, хана, выносим диод вперёд лапками.

ну да бывает, даже не надо кого то другова, сам иногда не то вставляеш, и не только диоды но и драйверы горят вонючим дымом, и резисторы, да в прочем все что угодно палил, кроме железного корпуса, пока люминь спалить не смог.

[vaska]

Кажется я понял, в чем главное недопонимание поборников прямого включения: они путают понятия "работоспособное" и "хорошее". ДД - это безусловно РАБОТОСПОСОБНОЕ решение, и с этим никто не спорит, но ХОРОШИМ его называть никак нельзя.

[Mauser]

 Сообщение от vaska :

Кажется я понял, в чем главное недопонимание поборников прямого включения: они путают понятия "работоспособное" и "хорошее". ДД - это безусловно РАБОТОСПОСОБНОЕ решение, и с этим никто не спорит, но ХОРОШИМ его называть никак нельзя.

Лучше и сказать нельзя!

[andory]

 Сообщение от alpg88 :

хотя не в диоде, ни в акуме с пружинками, и тем более кнопки, ничего плохого не вижу.

 Сообщение от alpg88 :

ни как не уневерсальное решение.

Для меня плохо, что диод надо подбирать, любой может не подойти. И брендовый аккумулятор завтра тоже работать не будет, только обычный ( Samsung? предполагает литий с 4,3В ), золоченые пружинки и кнопки тоже могут не работать. А если полежит на солнышке (корпус нагреется градусов до 60), так и вообще перегорит. Если у Вас все получилось, то у многих может и не заработать (5А xpg), именно это и плохо, хотя и очень недорого и просто.

[Alexpilotov]

".... и имеет общеупотребимый аналог в русском: Широтно-Импульсная Модуляция, или ШИМ..."

Спорить с мэтрами не буду, но термин ШИМ имеет ещё одно значение Широтно-Импульсная Манипуляция - весьма распространенный способ радиоуправления или PPM в аглицком варианте.

[boffin-ua]

Вот провёл опыт взял литий ион 16340 атафаир 0.88Ачас аккумулятор был подсаженный, и просел под нагрузкой 0.173А на 3,7В при этом он был подключен к светодиоду на прямую без сопротивлений!

Неужели литий не может выдать большие токи ?

[Virgo_Style]

 Сообщение от boffin-ua :

на прямую без сопротивлений

меня терзают смутные сомнения, что ваш амперметр сам по себе заметное сопротивление.

[John Jack]

"Большие токи" - это относительно.
И 3.7 В - это очень большое напряжение, для подсаженного-то аккумулятора. Из-за особенностей ВАХ светодиодов, большие токи на них можно получать только при достаточном напряжении, то есть при свежезаряженных аккумуляторах. Аккумулятор тратит часть заряда, напряжение немного снижается, и ток резко падает.

[Ktonado]

 Сообщение от Mauser :

Лучше и сказать нельзя!

Людям свойственно ошибаться... Можно сказать что есть лучше всего вилкой Для каждой ситуации - свои хорошие решения.
Ситуация такая: Мне срочно потребовался фонарик, надо было ехать на зимнюю рыбалку на следующий день, подсветка велась на глубине около 5 метров. Герметизация требовалась основательная, на такой глубине давление на 0.5 атм выше. Герметику надо дать просохнуть, времени на покупку драйверов не хватало. Аккумулятор был на 12 В, 7.2 А/ч, от него питались и другие устройства комплекса для подводной видеосъемки на 12 В. Также в наличии были три одноватных диода. Директ драйв оказался лучшим решением в моей ситуации! Диоды соеденил последовательно, воткнул проволочный реостат на всякий случай (не использовал, яркости и так не хватало) плюс источник питания на льду, длина питающего кабеля около 7 метров. Директ драйв не только дешево и сердито, но и иногда НЕЗАМЕНИМО!!!
P.S. Пользуюсь уже не первый год этим фонариком, даже мыслей не возникает использовать драйвер. Аккумулятор прикупил еще один, на 7 А/ч, полет ровный, так что на счет подбора аккумулятора для директ драйва тоже не совсем верное замечание.

[Mauser]

 Сообщение от Ktonado :

даже мыслей не возникает использовать драйвер.

Значит вас не волнует постоянная яркость и другие преимущества управления током на светодиодах.
Но я согласен, бывает и сам делаю фонари на директ драйве, для оперативного решения это вполне уместно.

[John Jack]

 Сообщение от Ktonado :

Директ драйв не только дешево и сердито, но и иногда НЕЗАМЕНИМО!!!

Кхм. Естественно, что когда светодиоды есть, а драйвера нет, и фонарь нужен, то директ-драйв незаменим. Потому что заменить его драйвером при отсутствии наличия драйвера нечем.

[alpg88]

драйвера все таки горят и не так уж редко. таких примеров навалом, в темах здесь.
а деталь которой нет поломатся не может.

конечно дд не самое лутшее решение в большинстве случаев, но иногда оно бывает очень хорошим, иногда.
я делаю фонари с дд, и с драйверами, в соотношении 1\20 примерно.

[John Jack]

 Сообщение от alpg88 :

а деталь которой нет поломатся не может.

Тут ещё надо сравнить частоту сгорания светодиодов, включенных без драйвера.
И оценить уменьшение надёжности (которое редко и может быть) в сравнении у улучшением эффективности и времени полезной работы (которое всегда и каждый раз).

[alpg88]

 Сообщение от John Jack :

Тут ещё надо сравнить частоту сгорания светодиодов, включенных без драйвера.
И оценить уменьшение надёжности (которое редко и может быть) в сравнении у улучшением эффективности и времени полезной работы (которое всегда и каждый раз).

ну если вставить не то питание в дд то сгорит диод запросто, (и драйвер тоже), но это не вариант плохой надежности, а иначе с чего бы он горел??
а драйвра особенно китайские иногда летят просто так, был у меня один случай, работал фонарь отлично, поставил на полку, недели 2 простоял, потом просто не включался, думал акумы сели, поменял, все равно 0, запитал диод напрямую, чтоб проверить, от сr123, горит, поменял драйвер, заработал снова как раньше, от чего драйвер умер на полке, хз, но умер

а сравнить это идея хорошая, тем с палеными драйверами навалом, а с диодами что сгорели в нормально сделаных дд фонарях, пока не нашел. только 5мм китай не в счет.
хотя и 5мм можно сделать надежно.
чтоб добавить шансов давайте будем счтать с резисторами как дд тоже.

[Ktonado]

 Сообщение от John Jack :

Тут ещё надо сравнить частоту сгорания светодиодов, включенных без драйвера.
И оценить уменьшение надёжности (которое редко и может быть) в сравнении у улучшением эффективности и времени полезной работы (которое всегда и каждый раз).

С дури можно и сломать, никто и не спорит.
В моем случае эффективность и полезная работа что с драйвером, что без - одинаковая. Только драйвер денег стоит... Да и не все еще живут в Москве, в моем случае нужно покупать через инет или паять самому, много ненужных для меня движений и растрат. Зачем?! Необходимое мне время работы подсветки аккумулятор 7 А/ч покрывает на 100%. Дело в том, что если подсветку не выключать, то ни одной рыбки не снимешь, рыба которую я снимаю и ловлю боится света - это факт.
Так что не надо говорить, что лучше драйвер чем директ драйв, каждому своё. Мне оказался лучше ДД, Вам драйвер, каждому своё

[AVSel]

 Сообщение от Ktonado :

Людям свойственно ошибаться....

Это точно. Скажу вам по секрету, роль драйвера часто выполняют паразитные сопротивления источника питания, проводов, и т.д. И чем больше сопротивления, тем лучше для светодиода.
Попробуйте включить ваши светодиоды действительно напрямую к свежезаряженному аккумулятору, и засеките время до их издыхания.

[John Jack]

 Сообщение от Ktonado :

В моем случае эффективность и полезная работа что с драйвером, что без - одинаковая.

У вас - да. Но в общем случае фонарь с драйвером, даже линейным, выдаст больше люмен-часов, чем нерегулируемый. Из-за меньшей эффективности диода и источника питания на первых минутах работы.

[Ktonado]

 Сообщение от AVSel :

Это точно. Скажу вам по секрету, роль драйвера часто выполняют паразитные сопротивления источника питания, проводов, и т.д. И чем больше сопротивления, тем лучше для светодиода.
Попробуйте включить ваши светодиоды действительно напрямую к свежезаряженному аккумулятору, и засеките время до их издыхания.

Только не надо язвительных интонаций У меня провода не просто так такие длинные, это необходимость вызванная глубиной водоемов. Если бы я их спиралью свернул и в корпус фонаря засунул, то другое дело. Сопротивление источника питания я тоже не выбирал... С каких пор паразитные сопротивления стали выполнять роль драйвера? Может ссылку дадите на такой чудесный драйвер? А для светодиода лучше такое сопротивление, чтобы он вообще не светил, а еще лучше чтобы на полке лежал не подключенный к источнику питания Если подключать без проводов - возьму четыре последовательно соединенных светодиода, просто в моем случае четыре светодиода плохо светили, не на полную мощность.

[Ktonado]

 Сообщение от John Jack :

У вас - да. Но в общем случае фонарь с драйвером, даже линейным, выдаст больше люмен-часов, чем нерегулируемый. Из-за меньшей эффективности диода и источника питания на первых минутах работы.

Смысл моих сообщений в этой ветке: по-меньше категоричности друзья, ситуации бывают разные, все способы подключения светодиодов хороши по-своему. Даже подключение АЛ307Б напрямую к автомобильному аккумулятору бывает необходим, если негде взять петарду.

[John Jack]

Так уже выяснили же. Можно сделать как получается, и оно будет работать. Можно сделать хорошо, и оно будет работать лучше. Иногда разница незаметна или на неё можно наплевать.
Сопротивление не то что совсем "играет роль драйвера", но при включении последовательно светодиода и резистора их ВАХ влияют друг на друга так, что зависимость тока от напряжения получается более ровной. Плюс у свинцового аккумулятора напряжение при разряде не так сильно падает, как у литиевого или батареек.