IRLHS6242 без TS5A3159

ka-pex · 24.03.2014, 20:39

Если кому интересно:
IRLML6244 ток 2А (на светодиод), управление через 10Ом

Tamagotchi · 24.03.2014, 21:24

Кстати, пробовал замерять шунт между 1 и 7 ногой. Работает, теперь можно попробовать ноги параллелить.

ka-pex · 24.03.2014, 21:58

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Работает, теперь можно попробовать ноги параллелить.

а еще замутить синхронный режим, во было б интересно

Tamagotchi · 24.03.2014, 22:00

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

синхронный режим

Силами 85-ой... интересно, да. Но думаю, что гладко это не пройдет.

ka-pex · 24.03.2014, 22:07

"комплиментарная" пара выходов с деад таймом есть, по сути второй полевик прикрутить-подобрать и в лет

Tamagotchi · 24.03.2014, 22:33

ka-pex,
Да думал я об этом. Интересно, да. Можно попробовать.

INFERION · 24.03.2014, 22:43

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

IRLML6244 ток 2А (на светодиод), управление через 10Ом

На вид Миллер там вешается наносекунд 50. Вполне терпимо.

Цитата:

Сообщение от ka-pex :

а еще замутить синхронный режим, во было б интересно
"комплиментарная" пара выходов с деад таймом есть, по сути второй полевик прикрутить-подобрать и в лет

А решение какое? Просто я вот боюсь браться за синхронник. Для него аварийный стопкран всё равно что заряд под мостом. К программе требования огого. Нужно не только корректно запустится, но ещё и корректно остановится. Я когда-то пробовал. Тогда ещё не было нормальных P-канальников и у меня он перегревался, т.к. закрывался 400ns. Но ещё он очень резво вылетал при малейшем тупняке ОС. А ОС тупить приходится - кроме регулятора ещё целый ряд параметров меряется и ряд вещей делается...

Tamagotchi · 24.03.2014, 22:47

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Миллер там вешается

Бедный Миллер - вешается уже от наших экспериментов

INFERION · 24.03.2014, 22:52

Ага. Всё быстрее и быстрее, с каждым годом...

ka-pex · 24.03.2014, 23:12

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тогда ещё не было нормальных P-канальников и у меня он перегревался, т.к. закрывался 400ns.

из-за этого в свое время и не стал заморачиваться, да и большие токи я не юзал, не актуально было (да и сейчас не юзаю)
но сделать решение, ради искусства, - было б интересно... надо пошерстить драйверы полумоста на двух н-полевиках

INFERION · 24.03.2014, 23:47

Шерстил уже. Всем питание подавай в 12V. На 5V нет ничего нормального, разве что DRMOS, но это уже не совсем драйвер. Если нужно делать понижалку - чем плохи современные P-канальники? Драйверы им особо и не потребуются.

Rime · 25.03.2014, 01:05

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если нужно делать понижалку - чем плохи современные P-канальники?

Делать синхронную понижайку практически не имеет смысла - не синхронная имеет КПД в худшем сценарии 95+ процентов. Ну сделаешь синхронник, выиграешь 1% маскимум, а схему удорожишь, габариты увеличишь...
Не, синхронить, имхо, имеет смысл именно повышайку.

INFERION · 25.03.2014, 01:19

Цитата:

Сообщение от Rime :

выиграешь 1% маскимум, а схему удорожишь, габариты увеличишь...

Я бы не был столь категоричным. От условий зависит, а синхронные схемы и вовсе компактнее асинхронных как раз из-за того "процента" потерь. Этот "процент" на общем фоне, да ещё и когда на одном компоненте выделяется - заставляет делать диод вторым по габаритам после дросселя. Конечно, если напряжение питания высокое, а выходное практически равно ему, то диод практически не вносит потерь. Но вот на заряженной банке с 3V на выходе - на нём уже теряется порядка 100%*0,5V/3V*(1-3V/4,2V)=4,76%. На полевике может теряться меньше процента, а это раз в 5 меньше тепловыделения. Мы выбираем компоненты, размеры которых напрямую зависят от тепловыделения в них, и диод всегда весьма кабанячий (либо просто ненадёжен и/или требует очень много площади вокруг себя). Вот в повышалках, как раз, ситуация обратная. Огромные напряжения и короткое время минимизируют потери на диоде, а управлять верхним полевиком проблематично.

Rime · 25.03.2014, 10:56

INFERION
Отжеж грамотей.

Смотри как забавно - имеем схему, понижайку, в которой диод с падением 0,27В. Меряем КПД - при 4В на входе и 3В на выходе, он 95%.
Меняем диод, на более хреновый, с падением 0,35В. Меряем КПД при тех же условиях - те же самые 95%! Ни на полпроцента не упал!
Сам догадаешься, или объяснить почему твои расчёты не верны?

PDM · 25.03.2014, 12:08

Цитата:

Сообщение от Rime :

Делать синхронную понижайку практически не имеет смысла - не синхронная имеет КПД в худшем сценарии 95+ процентов.

А если сценарий это 4 Li-ion последовательно, выход 3,5В 20А (один CBT-90) ? )

Rime · 25.03.2014, 12:26

PDM

Цитата:

Сообщение от PDM :

А если сценарий это 4 Li-ion последовательно, выход 3,5В 20А (один CBT-90) ? )

А вот тут ничего не скажу, не имею опыта работы с понижающим преобразователем при такой разнице вход-выход.

......
upd.
А вообще то, как сказать не имею.

Я собирал DС-DС из 25В в 5В, 3А, на LM2596. Не сказал бы что щотка там сильно греется.
У меня получилось что макс кпд был около 87%, но в основном грелись микруха и дроссель. А шотка (1N5822 кажись), так, тёпленький был...

PDM · 25.03.2014, 12:49

Цитата:

Сообщение от Rime :

Я собирал DС-DС из 25В в 5В, 3А, на LM2596. Не сказал бы что щотка там сильно греется.

собирал от 3х литиев на 1 XM-L, 3A . был 1n5820, грелся он так-же как и транзистор и катушка. Но вот если ток повысить - должна быть другая картина.

Rime · 25.03.2014, 13:11

PDM

Цитата:

Сообщение от PDM :

был 1n5820, грелся он так-же как и транзистор и катушка.

Там есть такой нюанс - если габаритрной мощности дросселя не хватает, и он входит в насыщение, то ключ в микрухе и диод начинают греться гораздо сильнее. Ну и разумеется КПД сильно падает. Я когда с этим боролся, сперва увеличивал толщину провода на дросселе, и экспериментировал с индукивностью - это практически ничего не дало. КПД плавал в районе 67...75%. Ниже плинтуса, короче.
Потом намотал дроссель литцендратом, (5 жил 0,5мм скрученных вместе), на тот же сердечник - и КПД сразу выстрелил под 90%. Сразу все компоненты греться перестали, но особенно заметно диод похолодел.

PDM · 25.03.2014, 13:19

Цитата:

Сообщение от Rime :

Там есть такой нюанс - если габаритрной мощности дросселя не хватает, и он входит в насыщение, то ключ в микрухе и диод начинают греться гораздо сильнее.

Тоже замечал такую штуку ) места было много по этому поставил IHLP5050, хотя там и 4040 достаточно

INFERION · 25.03.2014, 18:49

Цитата:

Сообщение от Rime :

Сам догадаешься, или объяснить почему твои расчёты не верны?

Нет, не догадаюсь. Условия в студию, я не телепат.

Rime, у меня уже давно нездоровая тяга к минимизации габаритов, и я прекрасно знаю что влияет на них в первую очередь - тепловыделение. И диоды практически всегда тут выступают в роли слабого звена. Отлично всё сбалансировано, когда потери на таких элементах как диод, ключ и дроссель приблизительно равны. У ключа, при этом, динамические потери должны приблизительно равняться статическим. Это так, общее положение вещей из практики. И да, такие вещи пальцем не только померить, но и спроектировать тяжело. По крайней мере мне

. Если же ты аргументируешь свои наблюдения не субъективными впечатлениями, а вполне себе объективными вещами - ты можешь чётко предоставить условия и объяснить почему именно так происходит - цифрами... Но я не наблюдаю подобной конструктивной критики с твоей стороны. Лишь какие-то громкие возгласы с "догадайся сам, если не дурак". Да, я дурак, поэтому сразу объясняй. И мне и окружающим...

Цитата:

Сообщение от PDM :

А если сценарий это 4 Li-ion последовательно, выход 3,5В 20А (один CBT-90) ? )

В такой ситуации не вижу проблем поставить нормальный бутстрепный драйвер и два N-канальника. Ну или сразу DRMOS, что ещё лучше. Так что для такой схемы асинхронник вообще не интересен. Я специально в своём примере в такие крайности не впадал. А если впадать, то диод там потребуется ну очень жирный: 100%*0,4V/4V*(1-4V/12,6V)=6,82% потерь (1,64W потерь). Приблизительно так и работает разогнанный драйвер вот тут: https://forum.fonarevka.ru/...

24.03.2014, 22:07	65
ka-pex Увлеченный Регистрация: 24.12.2011 Последняя активность: 29.10.2020 10:49 Адрес: sPb Сообщений: 186 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях	Re: IRLHS6242 без TS5A3159 "комплиментарная" пара выходов с деад таймом есть, по сути второй полевик прикрутить-подобрать и в лет

24.03.2014, 22:33	66
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Адрес: Волгоградская обл. Сообщений: 13705 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях	Re: IRLHS6242 без TS5A3159 ka-pex, Да думал я об этом. Интересно, да. Можно попробовать.

24.03.2014, 22:52	69
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: IRLHS6242 без TS5A3159 Ага. Всё быстрее и быстрее, с каждым годом...

24.03.2014, 23:47	71
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: IRLHS6242 без TS5A3159 Шерстил уже. Всем питание подавай в 12V. На 5V нет ничего нормального, разве что DRMOS, но это уже не совсем драйвер. Если нужно делать понижалку - чем плохи современные P-канальники? Драйверы им особо и не потребуются.

24.03.2014, 21:24	62
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Адрес: Волгоградская обл. Сообщений: 13705 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях	Re: IRLHS6242 без TS5A3159 Кстати, пробовал замерять шунт между 1 и 7 ногой. Работает, теперь можно попробовать ноги параллелить. __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.