[MaksVasilev]

Qwertus, на мунлайте все плоские, даже боруиты и что?

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

на мунлайте все плоские, даже боруиты и что?

А на T-H-M они тоже плоские?

Ну и странный такой мунлайт в 450 люмен, да?

[fnksb]

 Сообщение от MaksVasilev :

особенно после хорошей стабилизации в G180 и T95 (после отрывания у него AMC-шек отвечающих за начальный пых)

Ну так если Unicorn тоже не использовать на максимальный пых, а ставить на 450 лм (что примерно соответствует T95 на 4*7135) - то и у него будет стабилизация почти до конца

Но вдобавок будет еще и более интересное управление, и нормальный настраиваемый термоконтроль, и (кажется) впервые в мире реализованная система настройки доп-команд, и внятная постоянная индикация с поправкой на просадку батареи (тоже впервые на компактных фонарях, как я понимаю - все остальные или не умеют измерять состояние банки во включенном состоянии, или показания индикатора очень сильно зависят от режима).

Конечно, был бы он на 2000 стабильных люменов с Flat-рантаймом - был бы еще технологичнее, но это противоречило бы не только ценнику, но еще и общей концепции фонаря.

Под флэт-рантаймы на over1000 лм у нас вот EC65 уже есть. Индикации нет вообще, управление так себе, доп-команды не меняются, термоконтроль не гибкий а резко рубит вниз - но флэт-рантайм зато.
Правда, тоже почему-то не на турбо, а на хай - на турбо он вообще не выходит на заявленные люмены, разве что на банке сразу из зарядки - ну да бог с ним =)

[VovanV]

 Сообщение от MaksVasilev :

здесь с самого первого анонса преподносилось просто будущее технологическое чудо,

 Сообщение от MaksVasilev :

такое количество помпы, которое было про этот фонарь

 Сообщение от MaksVasilev :

В целом я понял, что ошибся в ожиданиях

Размер фонаря и соответственно возможности по теплоотводу были извесны давным давно. О том что будет линейный драйвер еще раньше. Светодиод тоже ни кто не скрывал.

отсутствием flat-runtime и падением яркости после 60% рантайма.

Как при всем при этом можно было ожидать ровного графика в турбо [?]

[MaksVasilev]

 Сообщение от VovanV :

Как при всем при этом можно было ожидать

Я просто в какой-то момент времени поддался общей эйфории и забыл на мгновение, что ЯЛ - это в первую очередь производитель исключительно в Low-End сегменте, где определяющим фактором является только максимальное снижение цены. Извините, был не прав.

[INFERION]

 Сообщение от MaksVasilev :

Я просто указал на очевидное поведение драйвера, для которого, вот лично я, ожидал бы немного большего.

И где же оно очевидное? В дальнейших постах графики, да ещё и с худшим результатом у образцового драйвера Зебры, расходятся с этим "очевидно".

 Сообщение от MaksVasilev :

можно было сделать драйвер и с более полноценной стабилизацией

В другом фонаре уже, по сути, да. Ибо нормальный бек-буст на дискрете сюда не сунуть - громоздко (а уж цена то какая, и потребление в мунлайтах), а повышалка пойдёт уже в квадрипл. Текущий же драйвер обошел Зебровский интегральный бек-буст на больших токах. Понижалка ему тоже с вероятностью сольёт (но нужно всё это проверять или моделировать). Может, в таком классе фонарей именно этот драйвер и есть самым долгоиграющим? Почему такой вариант принципиально не рассматривается? Если Вам не нужен однодиодник - зачем докапываться тогда к тому, что он - однодиодник? Мне же не просто так интересно стало попробовать линейник. Я взял калькулятор, прикинул что импульсник в таком фонаре как-то вот ни туда, ни сюда. И сейчас мы наблюдаем, как линейник спокойно обходит Зебру в самых тяжелых для стабилизации режимах. Как по стабильности, так и по рантайму. Что я сделал не так? Не заставил производителя покрыть фонарь позолотой и сделать его дороже?..

 Сообщение от MaksVasilev :

фонарь в первую очередь должен быть максимально дешёвым, а не максимально технологичным.

О, теперь он ещё и не технологичен...
Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства, которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.
Да это почти автомат Калашникова по технологичности! Он разбирается и обслуживается - пальцами, конструкция простая и дубовая, эксплуатационные характеристики тоже на уровне. Он всеядный по банкам и их состояниям, и при этом - дешев (технологичные вещи удобны и не дороги в производстве). Это и есть технологичность. Рабочую лошадку же разрабатывали, а не понты. У меня уже есть разбитые фонари с драйверами с отлетевшими дросселями, которые хрен распрессуешь и раскрутишь под феном в тисках. А этот фонарь летал беспощадно и пока на нём только царапины. И не у одного меня летал. Тут нечему ломаться. Только если плату драйвера сильно деформировать аккумулятором.

 Сообщение от MaksVasilev :

такое количество помпы, которое было про этот фонарь обязывало думать, что и здесь будет реализовано не хуже.

А здесь и реализовано не хуже, как по мне. Просто у нас разное понимание этого "не хуже". Мне вот не нравится "стабилизация" у G180. Я там вижу недостатки даже для её схемотехники. Там можно было бы сделать красивее, но программисты поленились.

 Сообщение от MaksVasilev :

В целом я понял, что ошибся в ожиданиях, а вы это подтвердили многократно, так что все останемся при своих

Мы опять упорно игнорируем все выше приведённые аргументы, которые показывают, что дешево - не значит плохо. Как и дорого - не значит хорошо. Юникорн объективно оказался хорошим не только по цене, но и по характеристикам в отрыве от неё. Я это пишу уже не для Вас - у Вас своя заинтересованность в этой критике. Я это пишу остальным людям, как контраргументы Вашим тезисам...

 Сообщение от MaksVasilev :

Несколько (ну пару, не больше) лет назад я несколько раз, балуясь с тепловизором повторял вновь и вновь, что у зебр очень быстро термоконтроль рубит яркость и тушка у них тонкая и не проводит тепло от головы на весь объём трубки

У Зебр есть масса конструктивных недостатков, за которые я на них вообще не смотрю. Одна реализация этих модулей на текстолите, присранных на герметик, чего стоит. Не удивительно, что там ТК нормально не работает. Два мощных источника тепла рядом, и тепло утилизируется плохо. Так ещё и запрессовано же всё? Клей и пресняк - это удел дешевого Китая.

 Сообщение от MaksVasilev :

Повторюсь: отсутствием flat-runtime и падением яркости после 60% рантайма.

Вы с каким фонарём сравниваете? Зебра - flat-runtime? А вот она взяла и слила... А графики на Mid (типичные рабочие режимы EDC), о которых я выше писал, и которые ниже таки привели - мы принципиально не смотрим, да? Ну действительно, нельзя же согласиться с разработчиками в том, что они не дураки?.. Кто следующий удар держать то будет? Где тот высокотехнологичный однодиодный EDC, который Вы считаете правильным? Нет такого? Ну вот я тоже такое пока не знаю как сделать...

 Сообщение от fnksb :

Но вдобавок будет еще и более интересное управление, и нормальный настраиваемый термоконтроль

Тсс... Это красная тряпка для быка. Это ж сделано в ущерб всему остальному!

 Сообщение от VovanV :

Как при всем при этом можно было ожидать ровного графика в турбо [?]

И тем не менее, этот Турбо таки достойно держит издевательства...

 Сообщение от MaksVasilev :

Я просто в какой-то момент времени поддался общей эйфории и забыл на мгновение, что

...предъявлял следующие требования к фонарю: https://forum.fonarevka.ru/...
Даже я это помню, специально искал...

 Сообщение от MaksVasilev :

производитель исключительно в Low-End сегменте

G180 не выглядит Low-End. Я такой культуры сборки и конструкции ещё не встречал. Мне даже жалко стало ковырять в нём драйвер - скрутил обратно, чтоб не портить красоту и чей-то труд... Всё в нём хорошо, кроме программы и не утопленной кнопки. А подсумок то какой к нему! Ну, я не против такого Low-End.
Квадрофонарь этот с дисплеем, который анонсирован - фигасебе Low-End! Там такая комплектуха внутри - другие догонять будут как Метеор в 15-м (кстати, догнали то хоть?).
Может, я просто не держал в руках настоящие вещи?..

P.S. Да, у меня слегка подгорает от такой критики фонаря.

[MaksVasilev]

 Сообщение от INFERION :

предъявлял следующие требования к фонарю: https://forum.fonarevka.ru/s...
Даже я это помню, специально искал...

В тот момент времени я как-то даже не предполагал, что наличие полной стабилизации на уровне термостабилизированной яркости надо отдельно как-то озвучивать в принципе. Мне казалось, что это очевидно, особенно после удачного G180 и большого количества камней в огород в адрес Панды-3, где таковой не оказалось. Вроде бы очевидный косяк, на который указал почти каждый первый в Пандах, даже не обсуждался, и по крайней мере у меня даже в мыслях не было, что эти же самые грабли окажутся здесь.

[INFERION]

 Сообщение от MaksVasilev :

В тот момент времени я как-то даже не предполагал, что

 Сообщение от MaksVasilev :

функциональные возможности драйвера были не в приоритете в угоду (сомнительных) экспериментов с интерфейсом.

Ну вот все эти маячки, отключающиеся подсветки и т.п. - и есть эти самые сомнительные эксперименты (и как раз маячки не лезли, но я их трамбовал, ибо кто-то на форуме их просил). Только связи с топологией драйвера никакой, да. Она выбиралась в отрыве от интерфейса. Осталось доказать, что топология драйвера тоже выбиралась такой не только потому, что она простая и дешевая:

 Сообщение от MaksVasilev :

наличие полной стабилизации на уровне термостабилизированной яркости надо отдельно как-то озвучивать в принципе.

А это как? Или стабилизация идёт по температуре, или по току. Третьего не дано. Стабилизация, при принудительном охлаждении, тут лучше и более дорогих решений - она хорошо держит. А при отсутствии принудительного охлаждения - держит ещё лучше (заслуга конкретной реализации ТК)! И похоже, Вас не устраивает только то, что фонарь не отключается резко, как только цепляет ДД, а продолжает светить "как может" ещё какое-то время. Эти Ваши "+5...7 минут" Зебра он пытается выжать из аккумулятора, и теряет гораздо больше до этого в своём не эффективном на этом режиме бек-бусте. В результате - стабильный участок (если это можно назвать стабильным) обрывается раньше, чем у Юникорна.
Вроде бы простые очевидные вещи - линейник сюда вписывается и пока держится хорошо. Да, именно этот линейник, а не какой-нибудь там "народный" на AMC. Это не обычный "дешевый народный" линейник - у него очень низкое падение и ему не требуется ШИМ на младших режимах. Линейник всем линейникам, короче. Китайцы такое пока не осилили (хотя у нас на форуме такое ещё AVSel делал), да и всякие BLF драйверы тоже используют классику на AMC. Тут ещё может так получиться, что в супермунлайтах линейщина окажется эффективнее микропотребляющих импульсников...

Я этот разбор полётов разгребу в обзоре на фонарь, когда/если получу их (отправили ещё 25-го!). Тема, смотрю, срачегонная интересная. Ещё раз напомню - хорошо бы взять пачку хороших фонарей с разными импульсниками, и снять семейство разрядных характеристик с одного аккумулятора. Только тогда можно будет что-то сравнивать, ибо иначе ну нифига не очевидно. Предлагаю Юникорн считать интересным экспериментом...

[Witchdoctor]

 Сообщение от INFERION :

снять семейство разрядных характеристик с одного аккумулятора.

Кстати, давно интересует параметр Лм*ч, его меряет вроде только maukka.

[Begemot]

 Сообщение от INFERION :

А какая разница между пложкой диода и "звездой"? )

Ну я имел ввиду саму пластину, куда нанесен люминоыор, или звезду)

 Сообщение от INFERION :

Т.е. усилие идёт так: безель -> ринг -> ободок TIRки -> ободок холдера -> основание холдера -> подложка светодиода -> термопаста -> основание башки...

Это я понимаю, я все думаю про эксперименты с народной оптикой... на сколько она недонакрывает диод, и, тысяча чертей, сколько мы потеряем света)

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

что ЯЛ - это в первую очередь производитель исключительно в Low-End сегменте

Забавный ситуаен: на муське, когда начинаешь говорить за фонари дороже 5 таллеров, появляется стая упоротых, которые готовы глаза выцарапать за то, что фонарь недостаточно дёшев, а оказывается на Фонарёвке тоже есть свои упоротые, которые готовы сделать это же за то, что фонарь недостаточно дорог.

 Сообщение от INFERION :

Я это пишу остальным людям, как контраргументы Вашим тезисам...

Так остальные люди и сами всё видят и смели первую партию задолго до окончания акции на неё.

[Kelevratony]

 Сообщение от MaksVasilev :

Несколько (ну пару, не больше) лет назад я несколько раз, балуясь с тепловизором повторял вновь и вновь, что у зебр очень быстро термоконтроль рубит яркость и тушка у них тонкая и не проводит тепло от головы на весь объём трубки с достаточной скорость и это мало зависит от величины принудительного охлаждения и вот лично Вы обвиняли меня во всей возможной ереси и поедании младенцев

Несколько лет назад вы просто сказали, что все Зебры сделаны из фольги, на что я выразил своё возмущение. Что касаемо именно 62 Зебры я всегда и везде писал, что использовать этот фонаря на режимах свыше 350 люмен нет смысла ввиду мелкой тушки, поэтому ратовал за 600.

[Kelevratony]

 Сообщение от INFERION :

хорошо бы взять пачку хороших фонарей с разными импульсниками, и снять семейство разрядных характеристик с одного аккумулятора

Абсолютно ровный график с резким падением в конце я видел лишь на одном фонаре, это был 47 quark tactical на 14500, на яркости в районе 350 люмен.

[MaksVasilev]

Надо же, отметил пару объективных недостатков, но так же отметил очень большой прогресс в развитии и пожелал развития дальше и выразил надежду на продолжение развития и получил в ответку тонну негатива. Видимо просто пожелать дальнейшего развития недостаточно, надо было видимо пасть на колени и воздевши очи к небесам неделю петь дифирамбы о непрекращающемся оргазме от выхода самого лучшего в мире и на свете фонаря за всю историю человечества.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

Надо же, отметил пару объективных недостатков

- Хочу плоскую стабилизацию
- Их есть у него
- Нет, я всё равно хочу плоскую стабилизацию, потому что Боруит на мунлайте плоский.

Так, это первый недостаток.

А второй какой?

[Kelevratony]

 Сообщение от MaksVasilev :

получил в ответку тонну негатива

Это специально, для отвода глаз, чтобы все забыли, что вы агент ЯЛ и история про разетку канула в лету

[Артем Квантов]

ИМХО, срач идет из-за разного подхода к концепции использования.
Макс Васильев, видимо подходит с позиции недельной спелео вылазки:
берется необходимый запас аккумов, фонарь может в любой момент пыхнуть в турбо, и высасывает быстро до дна. аккум заменяется на свежий.

А сабж это EDC:
1 аккум в фонаре и все. Фонарь подсказывает, когда пора бы аккум зарядить-заменить, как дома будешь так и заменишь. И в быту, когда прозевал замену аккума, и фонарик по настоящему нужен(например выйти по лесу от застрявшей машины до оживленных мест за буксиром) выгодней в хвосте аккума иметь максимальную эффективность и растягивать рантайм.

 Сообщение от MaksVasilev :

отметил пару объективных недостатков

субъективных

[Parfun]

 Сообщение от MaksVasilev :

T95 (после отрывания у него AMC-шек отвечающих за начальный пых)

А сколько нужно оторвать/оставить, чтобы максимальный режим был 1,5А (вроде до такого по умолчанию снижается и он стабализирован)?

[gukase]

Parfun, 4 штуки оставить, видимо

[Tankist_20]

 Сообщение от INFERION :

71 клик уже не пугает

Больше пугает остаться на обочине, когда Флэшеголики весело дудя в Уникорн пробежали мимо...