Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Стационарное освещение Лампы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 6950   Ответов в теме 11   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 30.01.2012, 12:55 Автор темы   1
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19139
Сказал(а) спасибо: 4273
Поблагодарили: 10272 раз(а) в 2444 сообщениях

Отправить сообщение для Admin с помощью Skype™
Wink2 Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)


Газоразрядные трубки (люминесцентные лампы) используются повсеместно. Раньше мы только работали и учились при таком свете, а сегодня государство позиционирует энергосберегающие лампы как стандарт и для домашнего освещения.

Это прискорбно, потому что многие такие лампы не только пульсируют с частотой полупериода переменного тока (в силу малой инерционности свечения), но и обладают прерывистым спектром, что в совокупности утомляет зрение и не обеспечивает корректной цветопередачи.

Сегодня многие фирмы предлагают фотографам комплекты для предметной съемки на основе энергосберегающих ламп. И можно со 100%-й уверенностью сказать, что используемые там лампы не являются полноспектральными высококачественными источниками света с колориметрической точки зрения.

Почему это важно и зачем вообще я завел речь о спектре?


Многие считают, что если свет источника визуально белый, а серая карта после тыканья пипеткой становится нейтрально серой, то мы имеем точную цветопередачу. Но это заблуждение.

Давайте оттолкнемся от нашего главного, эталонного светила.

В природе существует лишь один естественный источник света, достаточно яркий и неизменный во времени в рамках существования человека как вида, чтобы можно было считать его эталонным — это Солнце.

Вот спектр солнечного света (здесь и далее спектры схематичны):


Смесь раскаленных элементов и ионизированных газов, из которых состоит Солнце и его корона, своим свечением заполняет видимый спектр и даже выходит за его пределы в ультрафиолетовом участке.

С точки зрения колориметрии и цветовосприятия это означает, что предметы любых цветов, лежащих в пределах этого спектра, и освещенные солнечным светом, будут восприниматься как одинаково интенсивные (естественно, в отрыве от особенностей психологии восприятия цвета, которая изначально наделяет одни цвета более темным «характером», а другие — более светлым). Теоретически это обеспечивает спектральную линейность в системе «Солнце - предмет – глаз (камера)».

Это во многом объясняет то, что большинство фотокамер обеспечивает наилучшую цветопередачу при солнечном освещении (и не забываем, что на матрице еще байеровская мозаика фильтров со своими кривыми характеристиками).

Близка к солнечному свету фотовспышка. В их колбах обычно используется газ ксенон, имеющий вот такой спектр:


Спектр линейчатый, но линии достаточно часты и равномерны, чтобы считать его условно непрерывным. Избыток холодной синей части спектра частично отсекается специальным покрытием желтоватого цвета, нанесенным на колбу вспышки. Кстати сказать, качество вспышки можно легко определить именно по качеству этого покрытия и по точности цветовой температуры.

В результате получается почти непрерывный спектр, очень близкий к солнечному. Поэтому вспышку можно также приближенно считать колориметрически корректным источником света.

Лампы накаливания считаются практически стопроцентными по показателю CRI (Color Rendition Index). Вот спектр лампы накаливания:


Он также непрерывен, но в нем преобладает желто-красное излучение и не хватает синего. Цветовая адаптация зрительного аппарата человека позволяет это частично компенсировать, хотя цвета от фиолетовых до зеленых будут восприниматься темнее и теплее, чем они есть в действительности. В фотографии низкая цветовая температура легко компенсируется при обработке пропорциональным сдвигом всех цветов в холодную часть спектра.

Можно использовать и конверсионные светофильтры. Важно, что при этом все равно диапазон воспроизводимых цветов остается непрерывным, как и при солнечном освещении.

Итак, мы рассмотрели три источника, каждый из которых дает условно непрерывный спектр и потому сохраняет отношения, пропорции цветов в целом(хотя они все вместе могут сдвигаться в теплую или холодную сторону). Для таких источников света цветовая температура полностью или почти полностью характеризует оттенок и то, какое влияние они будут оказывать на цветопередачу при просмотре или при фотосъемке.

Соответственно, такой спектральный сдвиг легко компенсируется настройкой баланса белого (а именно — цветовой температуры). Разумеется, это может сделать более заметными фотонные шумы, но данный вопрос лежит уже в совершенно иной области, и сегодня мы об этом не будем говорить.

А теперь давайте посмотрим, к какому свету нас хотят приучить экологи и государство (а также изготовители дешевых наборов постоянного света для фото и видео).

Итак, барабанна дробь! Дешевая энергосберегающая люминесцентная лампа:


Странная картина, не правда ли?
Излучаемый свет кажется белым, потому что действительно при сложении цветных полос в спектре получится белый. Но представьте себе, что мы освещаем таким светом фотографируемую сцену — получится, что многие цвета в ней вообще не будут освещены, банально «выпадут». Между прочим, именно этим обусловлено то, что под люминесцентными лампами так заметны дефекты кожи на портретах — просто как бы теряются промежуточные участки градиентов, яркие линии спектра «высвечивают» узкие области оттенков, а провалы затемняют такие же узкие области.

Возьмем энергосберегайку подороже:


В целом ситуация лучше, но все равно спектр имеет почти глухие провалы, где цвет будет искажен, а переходы потеряют пластичность.
Причем эти провалы невозможно исправить настройкой баланса белого, здесь даже профилирование толком не поможет.
Понятно, что для качественной съемки такие источники света использовать нельзя. И что-то мне подсказывает, что и для глаз они как минимум некомфортны.

Впрочем, есть очень качественные и очень дорогие люминесцентные лампы, которые имеют ровный спектр и высокий показатель CRI и используются например как эталонное освещение в полиграфии. Качественные лампы ставят и в качестве подсветки в дорогих мониторах. Но это скорее исключение, чем правило.

Еще одним серьезным недостатком люминесцентных ламп является то, что они имеют низкую инерционность свечения и при этом питаются переменным током, а значит в большей или меньшей степени «моргают» с частотой полупериода осветительной сети. Во-первых, это вредно для глаз. Во-вторых, это создает два неприятных эффекта. Первый из них — строб при видеосъемке, когда частота развертки матрицы приближается к частоте сети, и на изображении появляются бегущие полосы или мерцание. Второе явление — это «прыгающий» баланс белого между соседними кадрами, обусловленный тем, что выдержка может быть короче, чем период пульсации и захватывать момент угасания свечения, при котором цветовая температура сильно отличается от исходной.

Недавно в широкой продаже появился и еще один очень перспективный вариант — светодиодные лампы:


Спектр у них почти сплошной, хотя есть небольшой провал, но в целом вполне адекватно.

Многое зависит от производителя, но в целом этот вид источников света представляется очень перспективным, особенно учитывая малую потребляемую мощность и, как следствие, возможность экономичного питания от батарей на выезде.

Серьезным преимуществом светодиодных ламп является то, что, в отличие от люминесцентных, они работают от постоянного тока в силу своего принципа действия и потому не пульсируют полупериодом переменного тока, а значит свет их постоянен и подходит для видеосъемки без эффекта строба, а также нет проблемы с различным балансом белого от кадра к кадру, как у люминесцентных ламп.


http://dmitry-novak.livejou...
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 10 раз(а)
1___0 (08.02.2012), Flashkin (04.02.2012), ites (03.02.2012), mcnelly (05.02.2012), MOHAPX (30.01.2012), partizan302 (31.01.2012), rkromanrk (30.01.2012), selenopolis (30.01.2012), Zontik (30.01.2012), Псевдоним (08.02.2012)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 30.01.2012, 13:21   2
p0rt@ll
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для p0rt@ll
 
Регистрация: 13.08.2010
Последняя активность: 10.10.2018 00:25
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 1097
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 93 раз(а) в 62 сообщениях

Отправить сообщение для p0rt@ll с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

я для фотоподсветки купил галогенок на 200 Вт
__________________
Olight M20;THRUNITE Catapult V3; 47 Quark MiNi CR2
p0rt@ll вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 13:32   3
sasha-power
Карабийский монстр
 
Аватар для sasha-power
 
Регистрация: 18.10.2010
Последняя активность: 03.09.2018 12:11
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1327
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 173 раз(а) в 88 сообщениях

Отправить сообщение для sasha-power с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Admin :
Странная картина, не правда ли?
Кошмарная картина!
Давно хотел увидеть, что-же за "рваный спектр" такой. Когда-то учился в онлайн-фотошколе на foto.ru, там препод вкратце упомянул, и тоже сказал, что при таких лампах снимать нельзя, ибо ББ потом никакими силами не привести в норму..
__________________
MagLite 3D, Fenix HP10, Armytek Predator, ZebraLight H51, NightKeeper (вело), Xeno F8 V6 (обзор), Kompilator-3 (обзор), Armytek Wizard Pro v1.5 Hi-Cri
"Яйца" Yaesu VX-3R
sasha-power вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 15:25   4
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1343 раз(а) в 882 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

О, а вот здесь пишут. Картинка со спектром светодиодной лампы очень полезная, буду применять в просветительских целях.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 17:38   5
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: Сегодня 01:36
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10628
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили: 1493 раз(а) в 1104 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Не указан тип светодиодов :) . если это холодные то спектр там будет еще хуже чем у люминесцентной дешевой, а если теплые HiCRI - то да, что-то похожее на приведенную картинку.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 17:42   6
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1343 раз(а) в 882 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Не-не, картинка всегда будет непрерывной. У холодного светодиода будет сильнее синяя часть и слабее вторая, у тёплого наоборот, синяя слабее, но непрерывность будет всегда. У HiCRI же не будет провала в сине-зелёной части.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 18:01   7
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: Сегодня 01:36
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10628
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили: 1493 раз(а) в 1104 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

:) а, ну может быть :) . Да, неравномерность будет, но будет меняться интенсивность того что правее синего спектра и самого синего.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 18:16   8
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1343 раз(а) в 882 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Это да. Но и у люминесцентных ламп тоже интенсивность разных частей спектра меняется при разной цветовой температуре. И внезапно, даже у раскалённых предметов (лампы накаливания и звёзды) спектр меняется от цветовой температуры. При низкой температуре ярче правая красно-жёлтая часть спектра и свет теплее, при высокой температуре ярче левая синяя часть и свет холоднее.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 18:27   9
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 12.11.2018 08:16
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3372
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили: 1026 раз(а) в 459 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Что-то ведь бред какой-то в статье. Не указаны типы ламп, светодиодов, цветовая температура. Вполне возможно что какой-нибудь "кетай" в тёплом спектре окажется со вполне приличным спектром. И с какого бодуна светодиодные лампы вдруг стали почти идеалом? Большинство из них - непонятный китай, с диодами из дешёвых фонариков.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 14:55   10
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 08.12.2018 03:51
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили: 198 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: Почему дешевые люминесцентные лампы плохо подходят для фотосъемки (+ немного теории о спектре)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha-power :
Кошмарная картина!
Давно хотел увидеть, что-же за "рваный спектр" такой. Когда-то учился в онлайн-фотошколе на foto.ru, там препод вкратце упомянул, и тоже сказал, что при таких лампах снимать нельзя, ибо ББ потом никакими силами не привести в норму..
Возьмите люминесцентные 9й серии, а лучше всего - Philips graphica.
Заявлено CRI 98, на практике где-то так и есть. Спектр значительно лучше (ценой снижения светоотдачи, но она у трубок и так и эдак приличная).
Недорого, но достать непросто.
Светят отлично, никакие светодиоды пока на равных не стоят, хотя быстро приближаются.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор ручного фонаря для фотосъемки. solaris Выбор фонарей 498 26.07.2018 09:02
А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные? Solar Лампы 750 29.08.2016 22:19
"энергосберегающие лампы" (CFL, компактные люминесцентные лампы) Ektomorf Лампы 105 28.12.2013 14:16
КУПЛЮ: партию фонариков для фотосъемки. solaris Торговый уголок для частных лиц 0 14.01.2013 15:40
Источник света "Факел 1" для видео- и фотосъемки Очумелые ручки Налобные фонари (налобники) 0 11.01.2011 09:06

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.26554 секунды с 21 запросами