[fnksb]

 Сообщение от Gek :

В применимости к АКБ - тут скорее не емкость-заряд, а токоотдача важнее, чтоле.

Мы тут завязаны на Vf, то есть наложения вольт-амперной характеристики светодиода (в отличие от зебр с их повышайкой или бакбустом -хотя у них тоже свои нюансы) и разрядного графика аккума (за вычетом потерь).
Высокотоковые обычно меньше просаживаются, да - но грубо говоря, высокотоковый на 50% емкости просядет в турбо-яркости настолько же относительно свежезаряженного, как и высокоемкий. Но и стартовая яркость, и яркость на полуразряженном аккуме - у высокотокового будет повыше.
Но это в среднем по больнице, дальше у нас 100500 разных аккумов и разных светиков.

 Сообщение от Gek :

Ну и опять же, в проекции к аккумуляторам - что мешает иметь в запасе второй-третий "полный бак" и понимание, что "засветить" можешь только на нём?

Там разница-то не такая большая (еще ведь и световыхлоп диода лм/вт ощутимо уменьшается в зоне овердрайва), чтобы вот прям специально таскать свежий аккум для этого.
Ну и как это выглядит в реальности? Идете значит по болоту, вот тот куст в 70 метрах - по нему лупану текущим аккумом, а вон на куст в 100 метрах надо посмотреть - щас аккум переставлю и засвечу? А потом обратно переставлю банки?
Не, ну можно конечно и так - но количество телодвижений вряд ли соответствует выгоде.

 Сообщение от Gek :

Хорошие высокотоковые АКБ позволяют на уже подсаженном (в процессе рабоче-среднего режима)...

У высокотоковых банок еще и емкость поменьше. То есть если мы возьмем средний пример "фонарь, которым светили на средних режимах и истратили скажем 1000mAh" - то высокотоковый после этих 1000mAh окажется в процентном отношении сильнее разряжен, чем высокоемкий =)
Хотя в современном мире, если брать хорошие емкие высокотоковые банки - то разница не столь велика.

Но тут еще нюанс, что максимумом (особенно быстродоступным максимумом на даблклике) часто пользуются как просто удобным доступным режимом, когда надо "поярче". И вот ходили вы полночи, светили например на средних режимах и потратили на них 1000mAh, периодически включали максимум пусть по десять-двадцать-тридцать секунд чтобы куда-то умеренно вдаль посветить... И на фонаре со стабильным максимумом потратили скажем 300mAh на этих коротких запусках максимума, а на фонаре с нестабильным турбо потратили на это турбо уже например 450mAh (банка была свежая и он ярко пыхал, с бОльшим током).

И вот наконец случился на этом самом болоте тот самый критичный куст в сотне метров, до которого очень надо засветить насколько возможно... Так у вас аккум в фонаре с нестабильным турбо при прочих равных уже сильнее посажен - и возможно даже меньше яркости даст, чем "стабильный".

Да, можно конечно посреди работы менять банки, вытаскивать ее когда она еще полуразряжена "чтоб потом использовать в другом фонаре", а в этот вставлять свежую. То есть светить той половиной заряда, когда у нестабильного ДД есть преимущество. Прекрасное занятие

Опять же, нет ничего страшного в нестабилизации турбо, так много где бывает. У меня вон переделанныйМанкер MC13 мой любимый тоже с нестабильным турбо - потому что тоже разогнан на 4.5-5А, которые XP-L HI конечно не тянет от 18650... Ну, можно это терпеть.

Но это ИМХО нифига не достоинство, это же недостаток (пусть не настолько сильный, чтобы я полез перепаивать этот чертов манкер). В первую очередь потому, что на сравнительных тестах фонарей он показывает одни характеристики, а вот в реальном юзе посреди похода на несвежей банке будет давать другие.

К слову, ЕМНИП у шурфайра когда-то давно была традиция, измерять яркость фонарей на разряженных до 50% батареях. Вот по хорошему - со всеми этими директ-драйвами делать также, измерять яркость/дальность на 50% емкости аккума, как среднее значение при долговременном юзе - и вот именно эти характеристики воспринимать как реальные рабочие

[fnksb]

PS.

 Сообщение от fnksb :

К слову, ЕМНИП у шурфайра когда-то давно была традиция, измерять яркость фонарей на разряженных до 50% батареях. Вот по хорошему - со всеми этими директ-драйвами делать также, измерять яркость/дальность на 50% емкости аккума, как среднее значение при долговременном юзе - и вот именно эти характеристики воспринимать как реальные рабочие

Gek, но, разумеется, когда мы говорим про рабочие характеристики - очень многое зависит от формата использования.

Если у человека какой-нить охотничий подствол, в котором он заряжает аккум перед каждым использованием (раз в пару месяцев), и юзает фонарь чтобы сделать пару выстрелов (ну а потом не важно, до машины там дойти с добычей пять минут) - то ему объективно и стабилизация турбо не важна, и вообще рантаймы не важны. Важна как раз яркость в первые секунды на свежем аккуме. Там вполне осмысленно и директ-драйв в турбо юзать, да еще и аккум к нему можно брать на 1500mAh, но с минимальными просадками.

Если у человека EDC который он использует понемногу и постоянно заряжает как только аккум сел ниже 4 вольт, а остальное типа запас на крайний случай - ему тоже не очень важно. У него фонарь подавляющую часть времени живет на свежезаряженной банке, а остальные 80% емкости - типа неиспользуемый запас на форсмажор.

Если у человека коллекция на полочке, и фонарь используется чтобы поставить свежий аккум и выйти засветить на дом напротив - и это вот объективно основная реальная задача этого фонаря - да, тоже неважно, лишь бы ярче пыхнул на самом высокотоковом аккуме. Что мы и видим на blf

Правда, во всех этих случаях есть другой нюанс - по мере износа аккума яркость пыха будет удивительным образом уменьшаться. Но допустим, что это не так критично и можно запариться следить за состоянием банок и своевременно их менять, это вообще полезно.

Я же тут говорю скорее про понятные мне форматы активного и довольно длительного аутдорного/шлятельного использования. Когда "компактный универсал-дальнобой" типа Юника на XP-L HI (или того же теплого Манкера MC13) используется часто и постоянно, и в том числе работает вдаль в более-менее дальнобойном применении. Вперемешку с активным юзом на меньших яркостях и дистанциях

От пыха на свежей банке в этом случае проку мало, и вообще нет смысла (и даже вредно) на этот пых ориентироваться - потому что бОльшую часть времени работы фонаря банка не свежезаряженная
Именно в таких задачах важнее стабильность характеристик, в том числе это важно при подборе фонаря для корректного понимания этих самых реальных долговременных характеристик

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Ну, сейчас даже с этим пунктом проблемы, так что большой методический спор "как надо делать в идеальном вакууме" вообще нет смысла разводить

А что, после "сейчас" гарантировано ничего не будет?

 Сообщение от fnksb :

В данном конкретном случае был вопрос от Gek про кастомизацию уже существующего Юникорна пятиамперным драйвером. Что в принципе даже реально (добыть геккон, вытащить драйвер, перепрошить, поставить в юник).
Наверное, это предполагает некоторую "загрузку" и понимание, зачем это делать, насколько фонарь будет на этих 5А работать, и что реально это даст с точки зрения пользовательских характеристик.

Ну так вот человек захотел и погрузился, а начались разговоры о том что это всем вредно и непонятно.

 Сообщение от fnksb :

будет замена почти стабилизированного максимума на напрочь нестабилизированный но поначалу чуть более яркий

А, всё время забываю, что кто-то пользуется дискретами. Да ещё и считает что плавно никто яркость не крутит. А что ты сейчас делаешь с непонятными яркостями на старших режимах, когда аккум подсядет? В любом случае - проблема конкретной реализации, а не концепции.

 Сообщение от yejik :

А у меня наоборот и юник и гекко стали полочниками

Так продай их.

 Сообщение от yejik :

вот не понятен мне интрфейс где после прохождения всех шагов от минимума до максимума режими идут в обратном порядке.

Зато не херачит турбо после мунлайта и наоборот - не остаёшься без света резко, пока листаешь режимы и случайно (или не очень) промазываешь. И не суёшь в карман в мунлайте, думая что он выключился, т.к. не увидел слабое свечение после турбо (и такое случается, да).

 Сообщение от РШ :

Это пожалуй единственный косяк.

Драйвер от Гекко в помощь.

 Сообщение от fnksb :

И вот наконец случился на этом самом болоте тот самый критичный куст в сотне метров, до которого очень надо засветить насколько возможно... Так у вас аккум в фонаре с нестабильным турбо при прочих равных уже сильнее посажен

Ну бред же:
1. А почему до этого в урезанном фонаре на той же яркости он разрядился меньше чем тут? Потому что человек себя ограничивал яркостью Турбо до этого?
2. А зачем им постоянно и так ярко светить и сажать батарею? На голове нет налобника на околомунлайтной яркости для этой задачи? Узкий Юник в руке только для прохватов кустов и чего-то на средних дистанциях более слабым режимом. При этом с 5А лимитом светит он заметно дальше - мне тебя слушать, или своим глазам доверять? Ну просто же проверяется - сохранил режим на 2.8A, вышел в лес (а у нас сейчас и в каменных джунглях темно как в лесу) - включил, посмотрел, потом два клика или зажал и домотал - опа, а оно то ярче светить стало! Да и если им светить под ноги (ну вот нет налобника) - там яркости околомунлайтные, это нужно сутками так по лесу бродить, чтоб заметно что-то высадить и потом "ой, а я это не предусмотрел". При чём результат будет одинаковый.

Ты пытаешься натянуть неподходящий кейс на фонарь, заточенный под кейс, которому он - подходит. И раздуваешь из этого драму.

 Сообщение от fnksb :

Я же тут говорю скорее про понятные мне форматы активного и довольно длительного аутдорного/шлятельного использования. Когда

стоковый Юникорн в принципе бесполезный, потому что на голове Панда, а в руку просится что-то стреляющее на сотни метров.

P.S. Ещё одна проблема конкретной реализации - слабый теплоотвод от светодиода в Юнике.

[galex]

 Сообщение от Gek :

что мешает иметь в запасе второй-третий "полный бак" и понимание, что "засветить" можешь только на нём?

следующий шаг - иметь в запасе дополнительный фонарь, который может засветить. и понимание, что дома остался еще более засвечательный фонарь.
с.ка, это пять баллов - носить с собой дополнительный аккумулятор для турбо засвета.
аккуратнее, а то сова порвется

 Сообщение от fnksb :

случился на этом самом болоте тот самый критичный куст в сотне метров, до которого очень надо засветить насколько возможно

а еще с собой селфипалку таскать. если к ней фонарь привязать, а саму палку к срубленной молодой березке - то это еще плюс метра 3-4 к дальнобойности

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

А что, после "сейчас" гарантировано ничего не будет?

Да хрен знает, что там "после сейчас" будет. Но сейчас будем уважать администрацию форума и пункт 3.10.

 Сообщение от INFERION :

Ну так вот человек захотел и погрузился

Ну так вот и погружается в нюансы, в т.ч. реальные характеристики, разные взгляды и зависимость их от особенностей применения

 Сообщение от INFERION :

В любом случае - проблема конкретной реализации

В данном случае и обсуждается конкретная реализация (но в том числе как общий пример). С конкретным форм-фактором, вытекающими из него вариантами задач, управлением, особенностями конструкции.
Фонари вообще вечно упираются в конкретные реализации и ограничения - управления, команд, возможностой глубины настроек, емкости контроллера, времени программиста, бюджета, конструкции...

 Сообщение от INFERION :

1. А почему до этого в урезанном фонаре на той же яркости он разрядился меньше чем тут? Потому что человек себя ограничивал яркостью Турбо до этого?

Потому что у Юникорна (и у большинства фонарей тоже) одна позиция для быстрого доступа "к какой-то околомаксимальной яркости" - куда удобно быстро шагнуть и потом уйти обратно. Будет там висеть ДД-турбо - будут пользоваться этой турбой как максимумом.
Тем более те простые люди, что не очень погружались.

 Сообщение от INFERION :

А, всё время забываю, что кто-то пользуется дискретами. Да ещё и считает что плавно никто яркость не крутит.

Ну кто крутит на плавной - вообще к тому времени уже аккум почти в ноль посадили

 Сообщение от INFERION :

2. А зачем им постоянно и так ярко светить и сажать батарею? На голове нет налобника на околомунлайтной яркости для этой задачи? Узкий Юник в руке только для прохватов кустов и чего-то на средних дистанциях более слабым режимом

Ну если не светить и держать свежую банку - то другой разговор. Я ж так и написал выше =)

 Сообщение от INFERION :

При этом с 5А лимитом светит он заметно дальше - мне тебя слушать, или своим глазам доверять? Ну просто же проверяется - сохранил режим на 2.8A, вышел в лес (а у нас сейчас и в каменных джунглях темно как в лесу) - включил, посмотрел, потом два клика или зажал и домотал - опа, а оно то ярче светить стало!

Поставил свежую банку, вышел в лес, посветил. Да, конечно ярче. Я об этом чуть выше и говорю

[alibek]

 Сообщение от INFERION :

И не суёшь в карман в мунлайте, думая что он выключился, т.к. не увидел слабое свечение после турбо (и такое случается, да).

В точку. На Sofirn SP10S эта проблема в полный рост была.
Он выключается удержанием, а переключается кликом. И после верхнего режима нижний действительно не разглядеть. Чуть недодержал - и фонарь остался включенным

[yejik]

 Сообщение от alibek :

Для этого индикация есть. Компенсированная.

У Юникорна индикация это вот вообще не показатель. Недавно отключали дома свет беру фонарь, кнопка зелена (НЕ красно зеленая именно зеленая) включаю через минут 5 фонарь уходит в самый минимальный режим кнопка становится красной. Меняю акум на свеже заряженный снова кнопка зеленая но работает уже нормально продолжительное время. Там то ли просто не правильно показывает, то ли оно учитывает разряд только при работе (свечении) фонаря. Потому что до этого юник где то с полгода лежал на полке с включенной подсветкой кнопки. Я еще иногда проходя мимо него смотрел на эту кнопку, думал все хорошо фонарь заряжен если понадобится просто включу. Но видимо сама подсветка кнопки акум подразрядила, а замер произошел только после включения фонаря, а при простои кнопка показывает данные с момента прошлого включения.

 Сообщение от Gek :

На YLP-шном USB-аккуме такое происходило постоянно. Горит красно-зелёный, крышку открутил на 5 сек, закрутил обратно - хоба!, зелёный светится. И по факту фонарь в макс. шарашит что до, что после (аккум заряжен).

похожая ситуия и с "термоконтролем" вот сомневаюсь что он там вообще есть. Поправьте если ошибаюсь. Включаю фонарь дома (температу +22 примерно) перевожу в максимум свечу в потолок яркость падает, перезагружаю фонарь светит опять максимально, утоню перезагружаю быстро не даю времени на остывание. И со временем опять яркость падает. Решаю провести эксперемент набираю из крана холодной воды ставлю в морозилку охлаждаю до зачатков льда. Включаю фонарь дожидаюсь когда потусклеет, прямо включенным кладу в воду ярче не становится,жду около минуты ярче не становится, перезагружаю прямо в воде светит снова ярко. Такое впечатление чтоб там просто таймер а не термопара. Точней не отрицаю наличие там термопары, но она либо не откалиброваннаЮ либо данные от нее не в приоритете. И снижение мощности идет по времени. Я тестил с разными акумами разницы нет.

 Сообщение от fnksb :

Ну и как это выглядит в реальности? Идете значит по болоту, вот тот куст в 70 метрах - по нему лупану текущим аккумом, а вон на куст в 100 метрах надо посмотреть - щас аккум переставлю и засвечу? А потом обратно переставлю банки?

Брать два фонаря, один для пыхов, второй дл обычной работы.

[Drex]

 Сообщение от yejik :

беру фонарь, кнопка зелена (НЕ красно зеленая именно зеленая) включаю через минут 5 фонарь уходит в самый минимальный режим кнопка становится красной. Меняю акум на свеже заряженный снова кнопка зеленая но работает уже нормально продолжительное время. Там то ли просто не правильно показывает, то ли

...аккум говно

[Drex]

 Сообщение от yejik :

Брать два фонаря, один

...на случай, если свет отключат, а второй на случай, если нет.

[yejik]

Акум оригинальный. У меня привычка использовать оригинальные аксесуары. Мне кажется все же прблема в том что и плата управления в фонаре, и плата защиты в акуме и сама кнопко то все потребители. Каждый по чуть чуть но за примерно пол годапростоя, когда еще за это фремя фонарь изредко включали на пару минут. Дали такой резултат.
Однако проблема тут не в акуме, а в отображении уровня заряда. Покажи оно мне красное или зелено-красное я б давно заменил банку. Но оно показывало зеленое и я думал что у меня стоит не плохой полностью заряженный фонарь на случай отключения света внезапного. А когда такой момент пришел фонарь меня подвел. Зебра например наоборот в меньшую стороны врет (когда врет). Бывает собираешься в лес, проверил отмаргивает 1 раз, береш запасной акум или батарейку, а оно еще минут 40 светит на максимуме. Чего обычно хватает для прогулки.

[Parfun]

 Сообщение от Gek :

На YLP-шном USB-аккуме такое происходило постоянно. Горит красно-зелёный

Возможно стоит докрутить голову - USB аккумы длиннее и поэтому при недокруте могут отжимать драйвер от трубы (по крайней мере у меня проблема была чаще именно на длинных аккумуляторах с зарядкой).

[D'AVerk]

 Сообщение от Gek :

На YLP-шном USB-аккуме такое происходило постоянно. Горит красно-зелёный, крышку открутил на 5 сек, закрутил обратно - хоба!, зелёный светится

Вчера такое в Гекконе словил. Засунул аккумулятор с зарядки, закрутил - краснозеленый. Прифигел, выкрутил, засунул опять в зарядку, увидел 4.15в, еще больше прифигел, вернул обратно - светит зеленым.

[kaa.mobil]

 Сообщение от yejik :

Но оно показывало зеленое и я думал что у меня стоит не плохой полностью заряженный фонарь на случай отключения света внезапного.

Показало зеленое на разряженном аккуме? Фантастика! Всегда было наоборот: краснозелёный на заряженном. А можно видео, где кнопка зелёная, а потом на вытащенном аккуме мультиметр показывает 3,5 В?

[yejik]

 Сообщение от kaa.mobil :

Показало зеленое на разряженном аккуме? Фантастика! Всегда было наоборот: краснозелёный на заряженном. А можно видео, где кнопка зелёная, а потом на вытащенном аккуме мультиметр показывает 3,5 В?

Так это надо чтоб он еще полгодика постоял. У меня подозрение что уровень заряда он замеряет только когда светит а когда выключен показывает данные на момент выключения а что саморазряд и потреб драйвера и плат защиты не учитывает. ПРосто такой прикол есть у беспроводных наушников они показывают уровень заряда самих наушников в онлайне а уровень чезла на момент когда они были последний раз вчехле. Производитель не подумал что от чехла можно другие ушки зарядить.

[РШ]

 Сообщение от INFERION :

Драйвер от Гекко в помощь.

А хде?

[chem]

 Сообщение от РШ :

А хде?

Подозреваю, что для простого обывателя в Гекко
На Фонаревке можно попробовать у разработчиков спросить

[РШ]

 Сообщение от chem :

Подозреваю, что для простого обывателя в Гекко

Ну так жалко хороший фонарь курочить.

 Сообщение от chem :

На Фонаревке можно попробовать у разработчиков спросить

Спросить то можно, но боюсь ответ не понравится.

[chem]

 Сообщение от РШ :

Спросить то можно, но боюсь ответ не понравится.

Не факт, например самсунговский диод 2700 К на звезде для Юника нашелся год назад
https://forum.fonarevka.ru/...

[aleksiy.perm]

Странно как-то - вторая часть по Юникорну стала доминировать над третьей... Ну да не суть.
Вопрос ещё такой - сколько живут кнопки на Юниках и Гекконах в среднем при такой активной эксплуатации если юзать регулярно и по всему функционалу?

[alibek]

Кнопки или резиновые накладки на кнопки?
Накладки меняются элементарно.
Кнопки паяются, но без сложностей.

В какой-то из тем упоминался обходчик, который за смену несколько сотен или тысяч раз включал и выключал свет.
У него кнопки помирали за год.
На Юникорне есть тактический режим (уменьшение кликов вдвое). ЕМНИП был доволен.