[fnksb]

Довольно много информации о Nichia 219B есть в теме Lux-rc, который первым из форумчан получил эти диоды и сказал о них много хороших слов.
Но поскольку дискуссии в лаборатории традиционно перетекают в холиворы, то считаю рациональным создать отдельную тему обсуждения Nichia-219B, не связанную с разработками Lux-RC.

Что такое Nichia 219B
Новое поколение 219-х диодов, по характеристикам близких к Cree XP-*, в аналогичном корпусе. Предыдущее поколение, 219А, было популярно в основном благодаря нейтральным (4500К) Hi-CRI диодам, обычные в фонарях практически не использовались.

Новые 219B догнали Cree XP-G2 по эффективности, что делает их конкурентоспособными не только в Hi-CRI, но и в обычной нише.

Чем интересна Nichia-219
- биновка по напряжению, есть возможность выбрать диоды с наименьшим Vf (бин L1);
- меньший разброс оттенков у диодов 4500-5000К;
- наличие нейтральных Hi-CRI (тип. 92CRI, мин 85CRI) с температурой 4500К. У Cree они доступны только теплые, до 3500К;
- наличие нейтральных на 4500-5000К с повышенным CRI (80). У Cree они доступны только до 4000К.


Основные вопросы, связанные с 219B:
- сравнение Nichia с Cree XP-G2 - где она выигрывает, где проигрывает, как и где рационально использовать;
- сравнение Hi-CRI 219A и 219B - есть ли смысл полностью переходить на новые, или 219А по прежнему актуальны;
- сравнение диодов с Hi-CRI (85-92CRI) и просто диодов с повышенной цветопередачей (80CRI) - есть ли смысл гнаться за Hi-CRI;
- где брать новые ничии

[Tamagotchi]

Новые 219B догнали Cree XP-G2 по эффективности,

Думаю, что еще нет.

[fnksb]

На данный момент можно купить Nichia 219B в кайдомане, доступны Hi-CRI D220 и обычные C1 D280. Т.е. наиболее и наименее качественные по свету Также есть какие-то странные NCSW, примерный аналог XP-E2.
Также ограниченную партию Hi-CRI недавно выкладывал магазин illuminationsupply, они уже закончились, но в будущем ожидаются новые. Зато в магазине есть лимитовые серии фонарей на 219B-HiCRI, например такие.

Мои первые впечатления от 219B с кайдомана есть здесь, кратко продублирую:

- плохое качество пайки на звезду, желательно перепаивать
- Nichia 219B HiCRI светит очень хорошо, но дает ощутимо более резкую картинку, чем старая 219A. Vf низкий, вероятно бин L1. Но это диоды из первой партии (заявлено D200), сейчас кайдоман продает уже чуть другие диоды (D220). По крайней мере заявляет об этом, Каю не всегда можно верить в бинах.
- Nichia 219B C1 по оттенкам и Vf примерно аналогична обычным XP-G2 3С, никаких особых преимуществ я не увидел. Просто диод, слегка зеленит, как и большинство Cree.
- Луч получается чуть более широкий, чем со старой 219A. По сравнению с XP-G2 - тем более широкий.

 Сообщение от Tamagotchi :

Думаю, что еще нет.

Ну, в первом приближении догнали. Там дальше уже пляски вокруг конкретных бинов начинаются.
Но, собственно, тема и создана для сбора информации, измерений и обсуждений

[Tamagotchi]

Nichia 219B HiCRI светит очень хорошо, но дает ощутимо более резкую картинку, чем старая 219A.

резкую в смысле контрастную? Мне показалось, что и первые Ничии давали довольно контрастный свет.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

резкую в смысле контрастную? Мне показалось, что и первые Ничии давали довольно контрастный свет.

Да, можно сказать что контрастную. Впечатление от сравнения Hi-CRI 219А и 219B примерно такие же, как когда-то были от сравнения хороших Cree и 219А

[Hocum]

А где-то вроде была тема по сравнению всех 3535ых?
Просто если уж сранивть, то включить в сравнение Самсунги, Сеулы (они корпусируют чипы Cree первого поколения XP-*) и прочих разношерстных мелкокитайцев.

[fnksb]

 Сообщение от Hocum :

А где-то вроде была тема по сравнению всех 3535ых?
Просто если уж сранивть, то включить в сравнение Самсунги, Сеулы (они корпусируют чипы Cree первого поколения XP-*) и прочих разношерстных мелкокитайцев.

Не, давайте про самсунги отдельно.
Еще вроде LG делали что-то... Вообще дофига диодов в XP-корпусе.

Но с появлением XP-G2 смысла использовать гнусмасы и прочие аналоги, насколько я понимаю, нет. Только если ради экономии.
А вот 219 уже достаточно популярны, а с появлением 219B имеют шансы стать вполне полноценной альтернативой XP-G2.

[AVSel]

Вот кстати ссылка на даташит

Диоды как диоды. А чем собственно XP-G2 не устраивают?

[Tamagotchi]

Диоды как диоды. А чем собственно XP-G2 не устраивают?

У Ничии свет благороднее, приятнее, без оттенков (я про hicri). Насчет эффективности вопрос очень спорный. По даташитам и LED Calc пока проигрывают, меньше, чем "А" но еще проигрывают.

[fnksb]

 Сообщение от AVSel :

Диоды как диоды. А чем собственно XP-G2 не устраивают?

Если можно получить лучше оттенки и выше CRI в диапазоне 4500-5000К, с низким падением и сопоставимой эффективностью - то почему бы и нет?

Другое дело, что вот так сразу с какой попало Ничии этих плюсов не будет.
А достать "топовые 80CRI 5000К", чтобы полноценно сравнить их с хорошими Cree, в розницу сложно.

[fnksb]

Сравнение 219B и XP-G2 по калькулятору:


Взяты основные бины для 5000К; понятно, что теоретически у ничии есть и D300, а у кри есть S2

[Tamagotchi]

Сравнение 219B и XP-G2 по калькулятору:

Это хорошо, я R5 c D260 сравнивал.
Посмотрим, что насчет доступности будет.
HiCRI пока только 220 доступна, если не ошибаюсь.

[Жуков]

 Сообщение от fnksb :

сравнение Nichia с Cree XP-G2 - где она выигрывает, где проигрывает, как и где рационально использовать

XP-G2, по количеству света, выигрывает, но свет немного жестковат по сравнению с Ничией.

Ничиа жрёт много, греется сильно, на 2 Ампера её гонять не стоит.

Рациональность использования - стационарное освещение.

 Сообщение от fnksb :

сравнение Hi-CRI 219A и 219B - есть ли смысл полностью переходить на новые, или 219А по прежнему актуальны;

Если в фонарях - тогда под вопросом, ещё не определился, дело в том, что я являюсь счастливым обладателем двух модулей с новыми Ничиями и нахожусь в активном сравнении именно фонарных модулей.

Сложность сравнения заключается в том, что подопытными становятся дети и женщины нам, мальчикам, Боги не дают возможности различать большое количество оттенков цветов, просто те, кто выпускает косметику и пользуется ей - не в курсе ))

Однако, если нет проблем с охлаждением и у нас много электричества (идеально - подсветка бассейна) - разницы в использовании нет.

 Сообщение от fnksb :

сравнение диодов с Hi-CRI (85-92CRI) и просто диодов с повышенной цветопередачей (80CRI) - есть ли смысл гнаться за Hi-CRI

Да, смысл использовать Ничию есть!

Не знаю как они это делают, но даже с моим лёгким дальтонизмом, разница очень заметна.

Не зря японцы так много уделяют внимания обучению детей живописи, дети у них отличают до 40 оттенков каждого цвета, соответственно взрослые тоже.

 Сообщение от fnksb :

где брать новые ничии

Найдёте - свистните? Готов участвовать в групповом закупе.

Кстати, розоватые (ванильные) Ничии, идеальны для подсветки мясных витрин, а лимонные отлично передают цвета фруктов.

[fnksb]

Еще немного измерений, ток ~ 1.05А

Nichia 219B D280 C1 L2 - 3.06
Nichia 219B D280 C1 L2 - 3.05
Nichia 219B D200 R85 - 3.01
XP-G2 cool, бин неизвестен - 3,06
XPG R2 5A2 80CRI - 2,96 /внезапно/
Nichia 219A, 92CRI - 3,54 /внезапно/

Измерения других диодов в аналогичных условиях здесь

[Жуков]

fnksb, простите, а цифры без названия, это напряжения?
Если так, тогда да, всё в норме, ничего внезапного.

[fnksb]

 Сообщение от Жуков :

fnksb, простите, а цифры без названия, это напряжения?
Если так, тогда да, всё в норме, ничего внезапного.

Напряжение, да.

Я ждал чуть меньшего от Ничии (хотя это как раз ваша старая-старая ничия, у последних партий падение вроде поменьше). И меня очень удивил первый XP-G. Попадаются же...

[Жуков]

 Сообщение от fnksb :

Я ждал чуть меньшего от Ничии

Ну зря на самом деле... Думаю Ничиа пошла по пути "лучше потерять, но выиграть".

Развёрнуто: потери на люминофоре у синего светодиода довольно высоки, так вот, я думаю, что Ничиа, сделала люминофор такой (плотности что-ли) сложный, что потери мощности стали высокими, но эффективность цветопередачи того стоила.

Т.е. при равном токе, из-за падения напряжения, диоды потребляют разную мощность, но при этом, света от CREE больше чем от Nichia, однако, первый серьёзно проигрывает второму в цветопередаче.
Видимо есть на то причины.

[John Jack]

Т.е. при равном токе, из-за падения напряжения, диоды потребляют разную мощность, но при этом, света от CREE больше чем от Nichia, однако, первый серьёзно проигрывает второму в цветопередаче.

Я таки извиняюсь, но Hi-CRI в любом случае, у любого производителя, даёт меньше света. А падение напряжения вообще от люминофора не зависит никак, только от свойств базового синего светодиода.

[fnksb]

 Сообщение от Жуков :

Т.е. при равном токе, из-за падения напряжения, диоды потребляют разную мощность, но при этом, света от CREE больше чем от Nichia, однако, первый серьёзно проигрывает второму в цветопередаче.
Видимо есть на то причины.

Вот я бы очень хотел лично убедиться в этом преимуществе в цветопередаче.
У Hi-CRI изумительная цветопередача, согласен - так на то он и Hi-CRI.
У C1 никакой особенной цветопередачи нет.

Надеюсь, что благодаря John Jack'у смогу получить от lux-rc несколько 80CRI и сравнить с соответствующими Cree, тогда и посмотрим

[Жуков]

 Сообщение от John Jack :

падение напряжения вообще от люминофора не зависит никак, только от свойств базового синего светодиода.

Да, Вы правы, скорее от чистоты синего зависит, т.е. от примесей в кристалле и соответственно, от его физико-электрических свойств.

 Сообщение от fnksb :

Вот я бы очень хотел лично убедиться в этом преимуществе в цветопередаче.

Надеюсь, что благодаря John Jack'у смогу получить от lux-rc несколько 80CRI и сравнить с соответствующими Cree, тогда и посмотрим

Мне тоже очень интересно Ваше мнение и Ваш опыт, обязательно буду следить за темой.