[ites]

 Сообщение от vl-per :

ites, Тут дело в том, что в драйвере стоит диодный мостик и ёмкость (электролит от 10 до 30 мкФ. на 400 В.) Поэтому ток при включении ничем не ограничен. (может резистор на несколько Ом. последовательно) У меня тоже выключатели хорошо щёлкают (искра) при включении. (но они на 6 А. и пофиг!)

Погоди, а трансформатор там на что? Конденсатор уже после него же.

[vl-per]

ites, Не так. Схема любая импульсная: мостик, ёмкость сглаживающая, полевой или биполярный ключик - управляется каким-нибудь контроллером с обратной связью, ВЧ трансформатор с понижающей обмоткой, мостик (диод) и ещё одна ёмкость низковольтная. Обратная связь либо ток, либо напряжение поддерживает стабильное на выходе.
Но на входе всегда ёмкость. И всегда искра!

[ites]

 Сообщение от vl-per :

ites, Не так. Схема любая импульсная: мостик, ёмкость сглаживающая, полевой или биполярный ключик - управляется каким-нибудь контроллером с обратной связью, ВЧ трансформатор с понижающей обмоткой, мостик (диод) и ещё одна ёмкость низковольтная. Обратная связь либо ток, либо напряжение поддерживает стабильное на выходе.
Но на входе всегда ёмкость. И всегда искра!

т.е. перед трансформатором стоит схема, повышающая частоту, которая позволяет уменьшить габариты трансформатора? заметил, что не все драйвера дают искру...

[Разряд]

Но 1 в ИИП всегда есть ограничитель пускового тока, есть малая ёмкость для гашения ВЧ помех в сеть она будет давать искру если нет дросселя, с дроссселем искра будет при разрыве если нет варистора. Вообще отключать питание решение самое тупое.
Есть решение для снижения пускового тока когда включение происходит при переходе через 0 много твердотельных реле так работают, можно и с обычным такое сделать. Нормальные включатели не дают дребезга и контакт перекидывается очень быстро с "гистерезисом".

[vl-per]

Разряд, Ограничитель тока есть - резистор несколько Ом. Теперь посчитайте ток, если включение произошло на верхушке синусоиды (пусть хоть 200 В.), а конденсатор полностью разряжен 0 В. Ток = 200 В. / 1,62 Ом. Легче от этого выключателю будет?

 Сообщение от Разряд :

Есть решение для снижения пускового тока когда включение происходит при переходе через 0 много твердотельных реле так работают, можно и с обычным такое сделать

Это Вы предлагаете в каждый выключатель ставить схему для отслеживания перехода синуса через 0 и включения ламп именно в этот момент? Релюхи с достаточными токами через контакты не обеспечат скорости вкл. (масса большая, а надо доли миллисекунд) Схемы на электронных выключателях дорогие. (в квартире до 10 таких надо!)
Все остальные предложения (варисторы и пр. дребедень) увеличат стоимость драйвера.
Пример драйвера привожу. Есть резистор 1R62 посл. с ёмкостью и усё!
Даже низковольтного электролита нет. Размер увеличится!
Некоторые меры предпринимают только изготовители мощных блоков питания (компов, телевизоров), но они не о Ваших выключателях заботятся, а о своём изделии.

"заметил, что не все драйвера дают искру..." Даже "кукурузы" щёлкают при включении, но там по другой причине. Должны все давать - принцип у всех один. Почему изготовитель лампы должен заботиться какой у Вас выключатель?

[Разряд]

Если дорого то это я выхожу с темы.
А вообще надо было мощность девайса озвучить, хотя по размерам предположу около 10-15Вт.
Но там должен не 1.6Ом а порядка 12, а вообще от такой малой ёмкости контакты не сгорят хотя я и не пользовался таким решением. Большого тока не будет если включение будет происходить в 0, в добавок надо знать скорость срабатывания реле и программно это всё элементарно рассчитывается когда надо включить что бы включение произошло в значение близкое к 0 или даже при 20-30В под спад.

Да и заюзайте ТТ реле и радуйтесь.

 Сообщение от vl-per :

Некоторые меры предпринимают только изготовители мощных блоков питания (компов, телевизоров), но они не о Ваших выключателях заботятся, а о своём изделии.

Там выключатель нужен лишь как аварийный вариант а не для постоянного использования и спец меры не нужны, я лично на компе его ни разу не разу не выключал да и комп тоже.
Еще факт в пользу справедливость о том что фирменного хорошего не бывает, только своё. В квартиру надо управление по сети + ДУ и все проблемы минуют.
Еще я для мощный БП я хочу применять стабилизатор тока для ограничения пуска на 2-х транзюках потому что на прямоугольных импульсах переход через 0 не актуален да и большая перегрузка 1000-1500мкф "относительно маломощного" инвертора отразится просадкой напруги.

[motogans]

Масляная ванна...)))

[vl-per]

Ну я попал! А начало такое простое! Чем дальше в лес, тем злее партизаны!

 Сообщение от Разряд :

а вообще от такой малой ёмкости контакты не сгорят хотя я и не пользовался таким решением.

Это был пример - первый который попал на глаза. В люстре 5 светодиодок по 7 Вт. Ёмкость в каждом драйвере примерно по 10 мкФ. Итого 50 мкФ * 400 В. - включаются все одним нажатием. Щёлкает искра очень даже хорошо! Выключатели не сгорят, что им будет? - номинал 6 А.
Таких выключателей в квартире 6 шт. И это всё менять на релюхи с управлением по сети или по радиоканалу с синхронизацией с 50 Гц? Я не настолько больной!

 Сообщение от Разряд :

Большого тока не будет если включение будет происходить в 0,

Это я так делал, когда коммутировал 3 фазы по 10 кВт. в каждой, чтобы помех не давали на тиристорах-симисторах. Но клавишный выключатель на порядок дешевле (или на три!).

 Сообщение от Разряд :

Там выключатель нужен лишь как аварийный вариант

Правильно в дешёвых ничего и нет. Ни дросселя, ни кой-какого ограничителя тока - ничего! А такая мелочь как постоянно заряженный кондюк в блоке питания и постоянно работающий этот блок, если из сети не выдёргивайте, чему там щёлкать?
А вот ноутовский адаптер постоянно включают в сеть вилкой и щёлкает (искра) он очень хорошо.

 Сообщение от Разряд :

Еще я для мощный БП я хочу применять стабилизатор тока для ограничения пуска на 2-х транзюках потому что на прямоугольных импульсах переход через 0 не актуален да и большая перегрузка 1000-1500мкф "относительно маломощного" инвертора отразится просадкой напруги.

Без комментариев! Красиво сказано! Это по теме?

[Разряд]

 Сообщение от vl-per :

Это я так делал, когда коммутировал 3 фазы по 10 кВт. в каждой, чтобы помех не давали на тиристорах-симисторах

Уважаемый так делается почти во всех AC ТТ реле догадались почему?
Как я уже и сказал если надо дешевле то я не в теме. Я не работаю с такими примитивными решениями.

 Сообщение от vl-per :

Это по теме?

Да. Могу скинуть решение с ограничением тока но это ясно дело потребует перевод системы на DC то есть коммутировать уже будем DC как AC нет смысла уже, хотя и AC можно без проблем, есть желание поковыряться с 500-1000Вт транюкми вперёд.

 Сообщение от vl-per :

Это был пример - первый который попал на глаза. В люстре 5 светодиодок по 7 Вт. Ёмкость в каждом драйвере примерно по 10 мкФ. Итого 50 мкФ * 400 В. - включаются все одним нажатием. Щёлкает искра очень даже хорошо!

Гы, гы, гы, потому я и говорил что нужно озвучить реальную мощность. А вообще 50мкф это полная фигня через 10ом искру только в темноте выглядывать. Но ограничитель пуска в мощных БП есть его не может не быть если вы в курсе о ток как хорошо летят диоды без него.

А еще кто то догадывается почему реле не так долго живут где токи большие. А вообще если вы выбрали фирменное решение в чём вопрос всё идёт точно как и задумано

[ites]

Я не понял. У выключателя должны быть посеребрённые или позолочённые контакты? Провод брать из бескислородной меди?

Серьёзно, какие ТТ в выключателе на проводе или на стене (квартирные лампы и люстры)? Какой перевод на DC ламп, что в 220 втыкают?