[Barabas]

 Сообщение от promobass :

сложилось мнение, что красный свет важная часть фонаря.

У меня не сложилось такого мнения. Поэтому, 50/50 в мнениях.)
Как высказывались выше, для получения какого-либо качества, характеристики, товара должна быть сформированная потребность. Если пойти от обратного, то товар, не отвечающий потребностям, можно попытаться приспособить. Но механизм не гарантирует результата.

Если вы хотите пойти от красного, который, как говорят обзорщики, необходим в налобнике, то необходимо исходить из второго принципа - характеристика должна быть «правильной» - красный должен быть правильным. В Panda 2M Red, судя по мнению фонаревщиков форума, красный правильный.
Рассмотрите П2М Ред к покупке «на пробу».

[fnksb]

 Сообщение от promobass :

Ну честно говоря никогда не было налобника с красным. И не сказать что сильно страдал. Просто из обзоров сложилось мнение, что красный свет важная часть фонаря.

Это повод скептически отнестись к этим обзорам =)

Слабый красный свет традиционно используется в аутдорных налобниках в качестве альтернативы минимальному белому. Эта традиция идет со всяких там петцелей, и на пластиковых налобниках (где дополнительные диоды проще разместить) довольно распространена. Особенно если минимального белого там не предусмотрено =)

В металле такое делать сложнее, поэтому традиционно мощные алюминиевые фонари делаются без красного, но зато с хорошими низкими и сверхнизкими уровнями яркости белого, что в общем и целом выполняет ту же задачу.

Но и некоторые алюминиевые налобники с дополнительным красным светом тоже бывают (те же Nitecore HC68, Cyansky HS6R). Редко когда внятные обзорщики по этому поводу прям оргазмируют, обычно просто отмечают "ну, есть". В общем то, это в первую очередь маркетинг, рассчитанный на тех самых "старых поклонников петцеля", которые привыкли вот именно красный юзать в роли мунлайта, ковырясь в палатке, и в белом им слишком все красиво непривычно.

Фонари с более мощным красным тоже встречаются, но обычно они нужны если этот самый красный нужен под какие-то более специализированные задачи. Вот скажем Panda 2M-Red, с кучей уровней хорошего и мощного Deep Red 650-660нм. Но такое логично брать, если действительно нужен хороший красный и понятно зачем он нужен. Вот если вы например пчеловод

Еще из недавних новинок Скилхант в H200 поставил мощный красный диод. Но, как ни забавно, вот как раз совсем слабого красного (то есть для тех задач, в которых красный обычно используется во всяком там петцелетуризме) там внезапно и нет.
Fenix в вышеупомянутом HM75R тоже воткнул красный в один из глаз трипла, там уже три уровня яркости + сигнальная мигалка. Но кажется свет тоже на обычные 620-630 нм. Ну, почему бы и нет - все равно три глаза, давайте в один красный поставим, если можем и раз его порой хотят. Довольно логично, но и не сказать что вот прям существенно переворачивает функционал фонаря...

Еще последнее время часто стали встречаться фонари (в т.ч. налобники) с красным COB - то есть с белым COB, с котором и чуток красных диодов замешано. В основном в пластике, впрочем.
Это скорее из серии "делаем, потому что можем", изначально скорее для сигнальной функции может быть удобно - поскольку часто такой красный довольно яркий и очень широко светит. Но может в какой-то палатке тоже можно поковыряться, если есть режим в котором он не слишком ярко лупит.

..........................

В общем, если красный все равно какой - ну, почему бы и нет, конечно, но особых преимуществ перед просто слабым белым он не дает. Есть - ну есть, чего бы и не юзать.
Если же красный нужен вот именно хороший и под конкретную задачу - то важно смотреть, чтобы он этой задаче соответствовал, абы какой тут не очень устроит

[ARuslan]

AEDe, лес это не только непроходимые заросли, это и берега рек, опушки, поляны, просеки, дороги, пожарные коридоры. Если бы хватало 650 метров, я бы не писал.

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

Слабый красный свет традиционно используется в аутдорных налобниках в качестве альтернативы минимальному белому. Эта традиция идет со всяких там петцелей, и на пластиковых налобниках (где дополнительные диоды проще разместить) довольно распространена. Особенно если минимального белого там не предусмотрено =)

Самое интересное что изначально это было просто потому что красные светодиоды самые дешёвые и маломощные на тот момент и ещё очень хотелось написать что фонарь работает месяц на мизинчиковых батарейках.
А потом обросло легендами начиная неуверенными в себе комарами будто им вообще свет нужен и заканчивая ночным человеческим зрением.
Легенд про красный туристический фонарь уже больше чем про улицу красных фонарей..

[Mikkilighter]

 Сообщение от ARuslan :

AEDe, лес это не только непроходимые заросли, это и берега рек, опушки, поляны, просеки, дороги, пожарные коридоры. Если бы хватало 650 метров, я бы не писал.

Автомобиль на дальнем вроде поменьше светит, для скоростей выше 100кмч хватает.

[ARuslan]

Mikkilighter, ну так и мне не ехать, а найти что-то нужно

[AEDe]

 Сообщение от ARuslan :

найти что-то нужно

Интригуете...что например?)

[vorsmann]

Слыхал байки про то что красный свет на рыбалке комаров не так привлекает как белый, сам не проверял. Ну ещё говорят разведка использует (зовала) для чтения карт вроде не садится ночное зрение. Сам так и не созрел до покупки. Хотя поглядывал на зебралайт дип рэд https://www.zebralight.com/... P.S. не придумал зачем он мне.

[alibek]

Байки, которые лично мне кажутся правдоподобными:
- меньше привлекает летающих насекомых (не обязательно комаров), поэтому они не так вьются над головой в свете фонаря (рыбалка и т.п.);
- меньше беспокоит пчел (на пасеке);
- слабый красный свет не портит ночное зрение (для астрономов);
- яркий красный свет более заметен (в качестве сигнала или маяка, особенно мигающего);

Байки, которые лично мне кажутся неправдоподобными:
- истории про чтение карт (в чтении карт цвета играют важную роль);
- охотничьи байки про то, что звери не видят красный/зеленый свет;
- слабый красный свет менее заметен со стороны (почему бы не укрыться с головой? почему бы не использовать синий свет, он еще менее заметен?);

[AEDe]

 Сообщение от alibek :

бы не использовать синий свет, он еще менее заметен?

Он как раз максимально заметен.

 Сообщение от alibek :

истории про чтение карт (в чтении карт цвета играют важную роль);

Про все не скажу, но те что для ориентирований можно и без цветов читать

[alibek]

 Сообщение от AEDe :

Он как раз максимально заметен.

Он меньше ослабляется и может быть заметен на бОльшем расстоянии.
Но глаз на него реагирует слабее, чем на красный.

[AEDe]

 Сообщение от alibek :

Но глаз на него реагирует слабее, чем на красный.

Нет. Он хорошо воспринимается перифирийным/ночным(там пик чувствительности) зрением в отличии от красного. По этому заметить синий не зная где он проще .
Красный же в основном действует на дневное зрение которое центральное

[Drex]

 Сообщение от promobass :

везде и всюду хвалят красный свет в фонарях,

Это где это?
Для подавляющего большинства применений (ну кроме астрономов и пчеловодов) хороший мунлайт зарулит красный в минуса.

У Панды 4.2 мунлайт - хороший. Даже два.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

А потом обросло легендами начиная неуверенными в себе комарами будто им вообще свет нужен и заканчивая ночным человеческим зрением.
Легенд про красный туристический фонарь уже больше чем про улицу красных фонарей..

Я тут не буду столь категоричен, красный свет может быть полезен... Ну да, ночное зрение в красном меньше садится; да, бывает менее заметен, а бывает (наоборот) иногда удобно для маяка/сигнала; порой действительно меньше привлекает насекомых...
Если есть красный в фонаре - ну да, можно иногда пользоваться.

Но в сравнении с хорошо реализованным нейтральным/теплым белым мунлайтом - преимущества красного невелики, условно там 90% маркетинга/привычек и 10% практического смысла. Есть красный - ну, можно пользоваться; нету - ну нету и пофигу, если все остальное нормально реализовано то это несущественно...

Если же в фонаре нет нормальных слабых/мунлайтов; если эти слабые в общей промотке и фиг до них доберешься не проматывая яркий свет; если основной свет фонаря холодный и сильнее бьет по глазам - ну да, там от отдельно подвешенного красного появляется какой-то смысл.
Но можно же взять фонарь с хорошим нейтральным и быстрым безошибочным прямым доступом к мунлайту

..................

А насчет того, что красный в туристических фонарях появился в основном потому что "можно было незадорого добавить" - ну да, красные диоды ведь раньше белых появились.. Так что если ставишь горстку белых 5-мм, то нет больших проблем между ними и парочку красных воткнуть, в т.ч. чтобы проще решить вопрос минимальных яркостей. Ну а потом пошло-поехало уже как маркетинговая фишка/привычка.

Так что если красный можно несложно и незадорого добавить - ну и ладно, чего бы не добавить (вот в те же триплы); если сложно и надо ради этого чем-то жертвовать - то и нафиг, вполне можно и без красного, тем более если все остальное нормально сделано.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

- охотничьи байки про то, что звери не видят красный/зеленый свет;

Какие-то действительно чего-то не видят (вот пчелы тоже звери же =), какие-то видят но не воспринимают как опасность.

 Сообщение от alibek :

почему бы не использовать синий свет, он еще менее заметен?

Ну это тоже отдельный диод ставить же =) Некоторые вон красный и синий ставят, скажем. Или вообще РГБ.

Где там синий более заметен, а где менее - тоже сложный вопрос; но да, иногда используется в целях маскировки. Или рыбаки вон считают что синий рыба плохо видит и не пугается.
Но это отдельный вопрос, про острую необходимость синего ТС пока еще ничего не писал

[chem]

 Сообщение от Mikkilighter :

Самое интересное что изначально это было просто потому что красные светодиоды самые дешёвые и маломощные на тот момент и ещё очень хотелось написать что фонарь работает месяц на мизинчиковых батарейках.

Думаю, что ещё свою лепту внесли красные фонари для печати ч/б фото.

[Mikkilighter]

 Сообщение от ARuslan :

мне не ехать, а найти что-то нужно

Налобник просто зебра , просто самый лучший и всё, делают делают, а лучше так и не сделал никто по факту
А там соответственно если близко - безрефлекторный, универсальный FW какой нибудь, просто рефлекторный , ну просто рефлекторный, заблудиться точно не заблудитесь. Всё остальное или тупо хуже или специального назначения.
Налобником никто на километры не светит в принципе, потому что это налобник.

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

Ну да, ночное зрение в красном меньше садится;

Я буквально увидел как астрономы ослеплённые светлячками катаются по земле держась за глаза

[Mikkilighter]

 Сообщение от chem :

Думаю, что ещё свою лепту внесли красные фонари для печати ч/б фото.

Они к этому времени даже настоящие лабораторные как класс вымерли.
Цветная печать на машинах промышленной производительности и мыльницы кодак свернули 99.99% домашних тёмных комнат.
Единороги конечно есть, но они на то и единороги чтоб быть где то где нас нет.

[promobass]

Чем зебры так хороши? В обзорах вроде нет упора на сверхкачество... Чисто визуально больше нравится Armytеk Wizаrd C2 Рrо Маx.