|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
||
Ветеран Фонарёвки
|
![]()
"Ноги" этой темы растут отсюда - тыц.
![]() Напомню с чего всё началось - Цитата:
Вскрыв пакет на свет извлёк такой деревянный кубик с четырьмя проводами. К сожалению отечественная почта не смогла доставить отправленное изделие в его изначальном состоянии, поэтому то, что могло отломаться на зарядном устройстве, то и отломалось. Но древесный запах ни куда не делся и от кубика доносится чудный аромат древесины хвойной породы. ![]() Но всё же самое интересное находится внутри, о чём нам свидетельствует просматривающаяся в отверстии на одной из граней кубика металлическая пластина. Была не была, открываю крышку... Ни чего потустороннего там я не увидел, ну и как можно видеть, схема устройства очень проста и похожа на эту - ![]() О чём нам и сообщал в своей теме сам автор - Цитата:
А для того, чтобы было проще во всём этом разобраться, boo50 прислал краткую инструкцию по пользования собранного им зарядного устройства - Цитата:
Неонка загорелась, значит всё в порядке и можно приступать к опытам. Однако сразу предупреждаю и прошу прощения за убитую измерительную аппаратуру, но на работе пользуемся в большинстве своём именно этими приборами, так как если помрёт что из них, то не жалко, да и точность показаний в сфере деятельности не очень важна по большинству (хотя там, где нужна точность используются современные измерительные инструменты). В общем для данного случая самое то. ![]() Измеряем старенькой Ц-ешкой напряжение источника питания. Ну... Грубо говоря на нём имеем 12 Вольт. Измеряем напряжение всё тем же мультиметром нашего "подопытного кролика", то бишь слегка подубитый АКБ с бесперебойника. На нём мы имеем вольт семь. Ну, плюс-минус конечно же. Думаю всё готово для проведения эксперимента, собираемся с духом и включаем всё это безобразие в соответствии с присланной инструкцией - сначала АКБ который собираемся зарядить, затем источник питания. Вроде ни чего страшного не произошло... Через пяток минут решаюсь померить напряжение... Для начала на источнике питания... Всё те же 12 Вольт... Хм... По ходу потребление не такое и большое. ![]() Теперь померим то, что имеем на заряжаемом АКБ... Что то в районе 40 Вольт?! ![]() А ну ка на "переменку" мультиметр включу... ![]() Мдя... Даже чуть побольше показывает... Ну да ладно... Заряжаемый АКБ совсем не греется, так сказать комнатной температуры. Что не может не радовать. Поэтому "забываем" обо всё этом безобразии на часок-полтора. ![]() Спустя это время повторяем измерения... Источник питания. Напряжение без видимых изменений... Всё те же 12 Вольт, ну или около того. Заряжаемый АКБ... А вот тут уже есть изменения в показаниях. Вместо 40 Вольт у нас что то в районе 23-24... Что на "постоянке", что на "переменке". И за прошедшее время с момента включения ни капельки не нагрелся! ![]() Ну и так как свой первый эксперимент с присланным РЗУ проводил на работе, а рабочее время подходило к концу, то решил всё отключить и померить напряжение на заряжаемом АКБ. Изменилось ли что с момента моего первого измерения? Изменение есть! Напряжение на АКБ поднялось на целый вольт! Естественно плюс-минус. Но ведь поднялось же! Знаит устройство работает! ![]() Тут некоторые интересовались осцеллограммой, тут я немного пока разочарую страждущих, ибо максимум что я смог на убитом рабочем осциллографе увидеть, это некоторую "пилу" и не более... В общем первый эксперимент можно считать удавшимся, постараюсь в ближайшее время его повторить, но уже буду пользоваться более менее приличными измерительными приборами. ![]() Спустя 4 дня... Сегодня на работе глянул на АКБ который в минувшую пятницу пытался зарядить РЗУ... Ну, как выяснили, он был полудохлый, но, я не думал что через несколько дней ЭДС на нём после эксперимента упадёт практически в 2 раза от изначального (не смотря на то, что он с год валялся ни куда не востребованный до этого)! ![]() Неужели радиантная энергия так жёстко обходится с АКБ?! А я ещё и домой гелевый АКБ с ИБП на 7 А/ч притащил для опытов, на котором ЭДС 10 Вольт... Как бы его теперь не убить... ![]() В общем опыты с РЗУ будут продолжительными, благо есть для этого дело "подопытные кролики". ![]() Полное тестирование РЗУ из-за большого объёма текста и фото-материала убрано под спойлер. Для тех кто не хочет много читать и смотреть фото-материал, имеются некоторые выводы касаемо данного РЗУ, которые, полагаю, уже можно озвучить: 1 - Данное РЗУ не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 12 Вольт. 2 - Оно так же не подходит для заряда/восстановления "гелевого" свинцового аккумулятора на 6 Вольт. 3 - Для лития, особенно если он уже не первой свежести, РЗУ, так сказать, "последняя инстанция" перед могилой выбрасыванием. С его помощью можно привести к жизни почти труп литиевой "банки", что является несомненным плюсом, так же как и то, что заряжая от РЗУ АКБ, оный совсем не греется и может заряжаться до 4,5 Вольт, возможно и выше (у меня максимальная планка заряда была 4,41 Вольт, больше не держал), без каких-либо неблагоприятных последствий. Но есть несколько недостатков... Первый - это очень долгое время заряда (для кого то это будет и плюс, так как можно без опаски оставить АКБ заряжаться, а самому спокойно заниматься другими делами). Второе - постоянный контроль напряжения (вот это действительно минус, так как периодически приходится делать замеры, дабы убедиться в том, что заряд протекает нормально и напряжение на АКБ не превышает все допустимые нормы). И третий - по крайней мере для очень старых АКБ, которые начинают нормально заряжаться и иметь более менее нормальную ёмкость - невозможность заряжаться по нормальному на обычном зарядном устройстве (с каждой зарядкой ёмкость начинает падать до уровня, который был изначально до зарядки АКБ на РЗУ).
__________________
![]() [Исправлено: Leon, 24.03.2013 в 17:36] |
||
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 31 раз(а) |
5rybolov5 (02.02.2013), Admin (01.02.2013), alexsav (02.02.2013), alpg88 (21.05.2013), AVSel (07.02.2013), boo50 (02.02.2013), bys7458 (02.02.2013), Coolibin (03.02.2013), Deviator2x (02.02.2013), dolux (26.07.2013), Dragony (02.02.2013), Drex (04.02.2013), Enn (01.02.2013), FoXovski (06.11.2013), Magvay (02.02.2013), MOHAPX (02.02.2013), Nimnul (24.03.2013), partizan302 (11.02.2013), petro-ew (24.12.2013), putmannn (05.03.2013), Rocklight (03.02.2013), simsot (02.02.2013), slepetzl (09.02.2013), ssn (10.02.2013), tatopus (11.02.2013), wlaw (24.02.2013), Жуков (02.02.2013), Кошкодав (02.02.2013), магистр (09.08.2015), Псевдоним (01.02.2013), _bruno (02.02.2013)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.11.2011 Последняя активность: 10.01.2022 21:56 Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1259
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили: 155 раз(а) в 66 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
![]()
Ну-ка, ну-ка, посмотрим, на что способен старый добрый блокинг-генератор. Помнится, в посадочном локаторе RP-3G чехи немножно неправильно сосчитали трансформатор, и 6Н23П, даже с клеймом ВП в нем не все работали, как надо... но не будем о грустном.
Ждем позитивных вестей с поля чудес! А не как всегда. Leon, вы точно знаете, как вашими приборами пользоваться правильно? Ну там, ручечки в какую сторону крутить... А знаете ли вы, что если на С1-83 сразу несколько кнопочек нажать, так они и нажмутся? А если все сразу... но не будем о грустном. Наверняка нажимали. Но и это знание не поможет вам, вы все равно неправильно меряете. Предвижу и прорицаю.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке! |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
|
![]()
Это пипец
__________________
Почётный иерарх Шамбалы розовый межпланетный слоник Уйяли Бен Ганеш |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.12.2012 Последняя активность: 01.03.2024 18:08
Сообщений: 3265
Сказал(а) спасибо: 516
Поблагодарили: 997 раз(а) в 433 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
|
![]() Цитата:
Что смог на убитом осциллографе выкрутить без срывов, дабы сделать более менее нормальное фото, то и есть, а надыбаю нормальный прибор, тогда и посмотрим что имеем. P.S. Если что не устраивает, то больше осциллограмм не будет, ток потребления РЗУ от ИП, помимо напряжений, измерю, и будьте довольны. Я не для того трачу своё личное время на написание обзоров, чтобы меня же в них носом торкали, тем более у boo50 не было обязательным условием его написание и мне было достаточно отписаться в его же теме о том, работает устройство или нет! Что же тогда вы, товарищ 027 не вызвались попробовать РЗУ, или давно не сделали подобное устройство сами и не выложили на всеобщее обозрение свои результаты?! [Исправлено: Leon, 02.02.2013 в 06:41] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Увлеченный
Регистрация: 15.04.2012 Последняя активность: 23.05.2020 11:57 Адрес: Алтай
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 15 раз(а) в 13 сообщениях
|
![]()
Для получения положительного баланса энергий нужно подготовить АКБ, конечно же новый.
Я рекомендовал к прочтению руководство от Бедини, там все описано, никаких чудес. Всего-то пару страниц текста и множество глупых вопросов отпадет. Быть профессором не нужно, чтобы замерить ток потребления РЗУ и время заряда, а потом время разряда АКБ и ток нагрузки. Я на практических опытах уже неоднократно получил положительный баланс, разряжая turnigy. убитый АКБ будет сначала восстанавливаться и набирать емкость, это минимум 10 циклов заряда - разряда в ноль. Leon, попробуй зарядить обычные батарейки... как только напряжение при заряде начнет падать - можно отключать, заряд батарейки окончен. моя практика показывает что Дюрасель даже после 5ти зарядов РЗУ отдает порядка 500ма, при разряде током 100ма. [Исправлено: boo50, 02.02.2013 в 07:19] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 16.12.2010 Последняя активность: 26.03.2022 02:23 Адрес: Мурманск
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
Energy-device (02.02.2013)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
|
![]() Цитата:
Последующие эксперименты проведу уже с нормальными АКБ и измерительными приборами, так как первый опыт использования РЗУ дал положительный результат. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Увлеченный
Регистрация: 15.04.2012 Последняя активность: 23.05.2020 11:57 Адрес: Алтай
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 15 раз(а) в 13 сообщениях
|
![]() Цитата:
и как известно - что просто, то близко к истине, что сложно, сами понимаете от чего ![]() [Исправлено: boo50, 02.02.2013 в 08:04] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 16.12.2010 Последняя активность: 26.03.2022 02:23 Адрес: Мурманск
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
|
![]()
Батарея, которая в отключенном состоянии показывает 8 Вольт, явно дохлая (очевидно 2 банки закорочены). Что то с ней делать уже бесполезно, это механическое внутреннее повреждение. В том, что напряжение выросло на 1 В, нет ничего удивительного, т.к. с учетом того, что в аккумуляторе еще 4 живых банки, оно может вырасти и на 2 В.
Для чистоты эксперимента советую не мучить дохлый аккумулятор, а взять старый, с низкой емкостью, но с нормальным напряжением, не ниже 12,2В в отключенном состоянии. И по поводу напряжения, выше 16 В оно не может быть в принципе, по природе электрохимических процессов идущих в аккумуляторе. Проверьте Ваши измерительные приборы. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
|
![]()
Повторюсь ещё раз... Надеюсь всё же в последний. Для первого знакомства с РЗУ были выбраны АКБ не первой свежести, даже тот, который был первоначально в качестве ИП и в последствии заменённый на абсолютно новый, который собственно и присутствует на фотографиях. Про приборы уже упоминал и писать о них в очередной раз нет желания.
Последующие эксперименты будут проводиться над вполне рабочими АКБ, а все измерения производиться более приличными приборами. P.S. Напряжение в данном случае может быть и выше, так как оно в РЗУ не контролируется и практически не имеет ограничивающей верхней "планки", а АКБ, так как убитый, может "сосать" столько, сколько сможет выдержать, в плоть до своего полного разрушения. Лет 5-6 назад у меня сделано ЗУ для заряда гелевых АКБ с ИБП с контролем заряда только по напряжению и току, поэтому на реакцию "живых" и "мёртвых" батарей на заряд я насмотрелся достаточно. [Исправлено: Leon, 02.02.2013 в 09:53] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
![]()
Leon, Всё интересно. Можете конечно не прислушаться, но моё мнение не надо столько фото. В объективности измерений никто не сомневается.
Считывать показания с "цэшки" привык предварительно посмотрев положения перекл. пределов и кнопочек выбора измерения. По фото это сложно. Лучше что-то типа таблицы. Источник - напряжение, ток, - заряжаемый аккум. напряжение, ток. Фиг с ним хоть тестером. Перед тестированием (предыд. тема) была демонстрация горения лампы от "холодного" ...? Может попробовать? Включить вместо заряжаемого аккума лампу (допустим 12 В. 12 вт. или подобрать другую?) - на ней будет всё видно. Мощность с источника - мощность на лампе. Лампе по "барабану" форма импульса. "КПЭ" сразу будет видно. И сочувствую - 10 циклов, чтобы увидеть результат это впечатляет! |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
![]()
Leon, спасибо, прямо окунулся в свою старую лабораторию, по ностальгировал
![]() Ждём продолжения! Не не, всё устраивает! Без картинок будет скучно и непонятно! У 027 иногда бывает, одиночество и работа с приборами безопасности полётов наносит свой отпечаток на чувство юмора всего инженерного состава в авиации ![]() Всё в измерениях правильно, аккумулятор просто совсем дохлый, это конденсатор сгладит пики, а аккумулятор более инертен к таким быстрым процессам. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44
Сообщений: 1379
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях
|
![]()
Рассмотрел схему Бедини - там есть некое "колесо", а здесь - его нет.
Таким образом, данная схема является просто вариантом схемы для заряда аккумуляторов "импульсным" током довольно большой частоты. При измерениях - хотя бы примерно оцените частоту импульсов, а затем посмотрите на своей Ц-шке - в каком диапазоне частот она меряет переменное (кстати, синусоидальное, а не "непонятной формы") напряжение. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Интересующийся
Регистрация: 04.01.2012 Последняя активность: 04.06.2022 18:54
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях
|
![]()
Не ну так измерения не делаются...
цэшкой измерять такую форму сигнала - это моветон. ![]() Достаточно для оценки формы напряжения показать на фото пределы на осциллографе... Видно будет и частота, и амплитудное значение. Как мне кажется надо просто измерить ёмкость аккума до тестов и после нескольких прогонов такого зарядного. Этого будет достаточно для объективных данных по тесту восстановления, если они имеются. Не плохо-бы повторить тесты на нескольких разных аккумах. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Интересующийся
Регистрация: 04.01.2012 Последняя активность: 04.06.2022 18:54
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
P.S, Не надо вообще цэшкой такие сигналы измерять - это бред. С таким успехом можно просто лампочкой параметры измерить. ![]() |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 14:47 Адрес: Москва
Сообщений: 10637
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1282
Поблагодарили: 3604 раз(а) в 1708 сообщениях
|
![]() Цитата:
А то лакросс, например, повторяемые циклы разряда-заряда называет отчего-то refresh ;-)
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум. |
|
![]() |
![]() ![]() |