|
|
|
|
52451 150 11 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.02.2014, 18:51 | 82 | |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
Теперь опять же - за счёт чего туша с лучшим теплоотводом (непосредственно под термалпадам СИД - мы сейчас рассматриваем только эту ситуацию!) нагреется быстрее? Если скорость теплообмена у нас всегда одинаковая, поскольку ты сам сказал, что наступает состояние равновесия, когда источник тепла отдаёт в радиатор всю выделяющуюся в нём теплоту... У нас модель совсем другая - участок с градиентом температур находится у самого нагревателя, и имеет пренебрежимо малые размеры и теплоёмкость, как и сам нагреватель. В нашем случае стержни у модели с одинакового материала, и количество тепла к ним подводится так же одинаковое. Разница только в пламени горелки, которая в одном случае имеет очаг с более высокой температурой, чем в другом. К примеру спирт vs ацетилен, но с одинаковой производительностью... [Исправлено: INFERION, 25.02.2014 в 18:53] |
|
25.02.2014, 19:00 | 83 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|
Поблагодарили: 4 раз(а) |
25.02.2014, 19:32 | 84 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 13:44 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38219
Сказал(а) спасибо: 5986
Поблагодарили: 32983 раз(а) в 15301 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
можно вмешаться в ваш конструктивный и полный взаимной вежливости диалог?
куда девается тепло, которое не успевает нагревать корпус? а не в виде излучения ли улетает с перегретого светодиода? чем он горячее, тем больше. ну и еще воздух внутри головы греет, мелочь ничтожная конечно же, но все равно гораздо лучше нагревает, чем светодиод с хорошим теплоотводом. |
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (09.09.2019)
|
25.02.2014, 19:36 | 85 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
[galex][/@], я выше этот момент описывал. Радиатор таким излучением вносит незначительный вклад. На 100°C, если поверхность у туши чёрная, процентов 20% теплоотдачи приходится на радиационный способ. Если сравнить площадь туши и светодиода, ещё и учесть оптические свойства чёрного анода корпуса и прозрачных/серебристых материалов СИД - очевидно что такой вклад у него мизерный на адекватных температурах. Воздух так же имеет смешную теплоёмкость, по сравнению с той же звездой или даже самим СИД. Вот алюминиевый рефлектор может повлиять, если он достаточно хорошо прижимается к подложке. Я его на термоклей/пасту сажаю - хороший аккумулятор тепла...
[Исправлено: INFERION, 25.02.2014 в 19:39] |
25.02.2014, 19:40 | 86 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
И в мыслях не было. Мне наоборот видится мерзко хихикающий по ту сторону тырнета хохол, радостно потирающий ладошки.
За счёт того, что тепло от диода СРАЗУ побежит на подложку-корпус, в то время как в тушке с диодом на диэлектрике диоду сперва придётся накалится, создавая градиент, только потом скорость теплообмена станет достаточной чтоб это количество тепла перенести на корпус с той же скоростью.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С. [Исправлено: Rime, 25.02.2014 в 19:43] |
25.02.2014, 19:43 | 87 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
[Исправлено: INFERION, 25.02.2014 в 19:45] |
25.02.2014, 19:52 | 88 |
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|
25.02.2014, 19:54 | 89 | |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Посчитать всё это невозможно, но мне считать и не нужна - я на практике знаю что для триплов, к которым подводится ~7.5Вт эта задержка примерно 5...8 секунд. Я надеюсь ты наконец понял, почему при прочих равных тушка с более лучшим теплоотводом начинает прогреваться быстрее? Не сильнее, заметь, а быстрее. [Исправлено: Rime, 25.02.2014 в 20:09] |
|
25.02.2014, 20:44 | 90 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
5...8 секунд на слой меди, диэлектрика и сам СИД? Вот если приписать сюда ещё и мясо подложки - тогда будет вполне адекватное время, но нашей темы этот момент не касается (предполагается, что термоинтерфейсом между полдложкой и тушкой можно пренебречь). С какой тогда скоростью должно греться мясо, чтоб поймать эту задержку? За пол минуты? 10 секунд? Если тушка костлявая, то теплоёмкость подложки может и получится ещё учуять. Но давай тогда вернёмся к теме рациональности такого измерения. Не слишком ли много факторов влияет на корректность такого анализа? По конечной температуре можно вычислить эффективность всей системы в целом, и по ней уже условия охлаждения. А на задержку влияет куча непонятных и, как ты сам выразился, не поддающихся расчёту вещей. Как смысл тогда оценивать по скорости прогрева качество охлаждения? Я добавлю меди и охлаждение на твой взгляд ухудшится? Ведь ты не видишь что внутри, а прогреваться будет гораздо медленнее. Я могу собрать стенд с большим куском меди, и как ты ты считаешь - медная подложка его прогреет быстрее алюминиевой? Провести эксперимент, или неинтересно?
[Исправлено: INFERION, 25.02.2014 в 20:46] |
25.02.2014, 20:53 | 91 | |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
[INFERION][/@]
Цитата:
Только один нюанс - тушка с медным мясцом ощутимо тяжелее, и это сразу чувствуется. А вообще, говоря о скорости нагрева, обычно имеют в виду не кастомы, где как правило всё очень неплохо, а серийные фонари. Посмотри на среднестатистические фонари типа конвоя S2/3, роше F12, фениксы того же типа, и.т.д - у них сопоставимы габариты, костлявость и токи. И если ты такой фонарь с током 2100мА на максимуме включаешь, и не чувствуешь через полминутки что тепло пошло - значит внутри всё плохо. Скажем бронзовая пилюля, плохо контактирующая с корпусом. Поэтому это такой быстрый способ оценки охлаждения, грубо. Никто ж не говорит, что по скорости прогрева можно однозначно и точно судить о качестве реализации охлаждения в конкретном фонаре. |
|
25.02.2014, 20:58 | 92 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
А тема была не рациональность такого измерения, тема была что это стереотип, котрый тебе не понятно откуда взялся.
|
25.02.2014, 21:00 | 93 | ||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Там ситуация иная - у нагревателя есть свой собственный аккумулятор тепла - та самая бронза, плюс подложки и рефлектор, который с этим всем делом контактирует. А вот если узкое место только в слое диэлектрика, то и аккумулятора такого ёмкого у СИД не будет... Цитата:
[Исправлено: INFERION, 25.02.2014 в 21:03] |
||
25.02.2014, 21:17 | 94 | ||
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
А это быстрый и простой метод. Для общего принципа "оценить теплоотвод" это не важно. Нам пофиг почему плохо, нам главное знать что плохо. Цитата:
Ну, я попытался тебе ответить, посмотри что из этого вышло. Ну не у всех есть возможность выточить из металла, а чем воздушный зазор, уж лучше термопаста, да. |
||
25.02.2014, 21:41 | 95 | |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Вот это и основное заблуждение. Не понимая как это работает - можно запросто спутать хорошие признаки с плохими, и наоборот.
И пофиг что ненадёжный чуть менее чем полностью, а значит и совершенно бестолковый? Для нормальной оценки существует вскрытие, обзоры и спец. замеры. На выбор... Ну вот ты и единственный, кто ответил. Многие не понимают как там и что устроено, какие процессы протекают и о чём именно может говорить подобное поведение тушки. Говорить оно может сразу о нескольких противоречивых вещах, поскольку информации недостаточно. Цитата:
P.S. Только отправил все фонари, как опять где-то проводка сгорела. Сижу без света. Вообще без света... |
|
25.02.2014, 21:54 | 96 | ||
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
Цитата:
А что, своего фонаря нет?! Сапожник без сапог? |
||
25.02.2014, 22:08 | 97 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Ага. Свой Батончик я только только отработал, но до него ещё в очереди ещё 2...3 монстра. Хорошо бы его к лету сделать. Обычно у меня парочка монстров валяется и с освещением проблем нет. Выбило бы свет раньше - не торопился бы отправлять их ...
О! Ура! СВЕЕЕЕТ!.. |
26.02.2014, 07:14 | 98 | |||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 13:44 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38219
Сказал(а) спасибо: 5986
Поблагодарили: 32983 раз(а) в 15301 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
Цитата:
плюс к тому же, выше уже пришли к согласию, что перегретый диод снижает мошность, на прогрев тушки меньше тепла выделяется. Цитата:
Цитата:
их (таких фонарей) легион! миллионы. а кастомами владеют лишь сотни. и уже не лезут туда термопасту мазать. потому что десяток люденй, которые эти кастомы делает, уже позаботился обо всем. нет там хороших признаков. светит ярко (вау!) и не греется - плохой теплоотвод. |
|||
26.02.2014, 10:23 | 99 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 08.06.2024 00:27 Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|
26.02.2014, 10:32 | 100 |
|
Re: Кастомим NiteCore TM11
|