[stekloboy1]

Если IMR на производительность, то отлично!

[Baturin]

 Сообщение от Baturin :

Из нескольких опробованных мне вот такой понравился больше. http://www.hobbyking.com/ho...
Работает еще и как индикатор напряжения на всех банках.

Увы, один из двух не завелся . Показывает Er.0. при подключении блока питания и батареи. Просто батарею если подключаешь, то все в норме.
На форумах люди пишут, что тоже встречаются такие неисправности. Пока решения не нашел. Китайцы просят выслать видео демонстрацию неисправности. Но даже если признают неисправность, высылать обратно это будет цена зарядника.

[vl-per]

Baturin, Я ещё больше года назад обзор писал на этот зарядник-чекер. Не помню сколько их купил - штук 6 примерно, ни одного плохого не было.
https://forum.fonarevka.ru/...
У меня пару раз не запускался при одной дохлой банке в батарее.

[Samodelkin2]

У меня шур все же сгорел недавно. Было в нем 4 банки а123. Работал вроде, но чувствовалось, что момент постепенно падает, хотя аккумы я всегда балансировал. Сначала опять курок заглючил, потом по ходу мотор накрылся. Взял у родственника старую Макиту 12в с кадмием. Небо и земля. Особо если сравнивать с 18в родными кадмиями китайца. Сколько уже лет этой Маките, но вкручивает на ура. Садиться быстрей конечно, но работает честно. В итоге прекратил истязания и заказал 790-ый девалт на литии)))

[Baturin]

 Сообщение от vl-per :

Baturin, Я ещё больше года назад обзор писал на этот зарядник-чекер. Не помню сколько их купил - штук 6 примерно, ни одного плохого не было.
https://forum.fonarevka.ru/...
У меня пару раз не запускался при одной дохлой банке в батарее.

Да, на HK тоже отзывы в основном хорошие. Я хотел уже было купить тоже штук 6-7 сразу. 50 шт аккумуляторов уже заказал на группу товарищей . Но блин, после того как один из двух не заработал как-то все не решусь. Решил поизучать вопрос с самодельным балансиром + передалать родной зарядник на напряжение поменьше. У Hitachi 30V максимальное напряжение выдает, это многовато. Если бы уменьшить до 12.6 + 1-2 В, то можно цеплять балансир и заряжать. Не нужен БП, не нужен балансирующий зарядник. Балансир содержит вроде достаточно недорогие детали.

[vl-per]

 Сообщение от Baturin :

Балансир содержит вроде достаточно недорогие детали.

Схемотехнику балансиров не смотрел, но "алгоритм" работы отслеживал.
Очень не просто! Процессор управляет ключиками, которые подключают к каждой банке нагрузку. Сначала даёт на всю батарею ток зарядки и контролирует напряжение. Если одна из банок достигла 4,0 + 0,05 В. отключает заряд и разряжает её. Разрядил до 3,9 В. - включает заряд и контролирует напругу на каждой банке. И так повторяет до тех пор, пока на всех банках на будет одинаковое напряжение.
Этот балансирует довольно быстро. Не помню уже, но ток до ампера! Ещё были бы такие на 5 банок! У меня шуруповёрт 18 В.
Аймакс мой растягивает это удовольствие на очень долго! Засекал - до 12 часов.
Поэтому не вижу смысла с этим париться. Шикарный фрезерованный корпус, зарядил, про-би-би-кал и всё. Единственно, что пересылка с Кинга дорогая, ещё б заказал бы - пригодится в хозяйстве.

"У Hitachi 30V максимальное напряжение выдает, это многовато." - так полно DC-DC понижалок и даже на ток ампера 3 - 5 можно найти. Проблем нет.

[Baturin]

C микропроцессорным управление - да, сложная схема. У него слишком много мозгов... чуть банки разбегутся и он уже перестанет заряжать. Да, для меня не проблема - у меня есть imax B6, им можно подтянуть если надо. Но я друзьям товарищам буду делать на несколько шуруповертов, для них вряд ли годится по этой причине. Надо что-то работающее без танцев с бубном, пусть даже не с максимальной эффективностью. Тем более, что банки силовые сейчас держат разряд до 2.5В. А зарядки эти все для li-po и при просадке ниже 3В скорее всего откажется заряжать... А еще бы хотелось отрегулировать напряжение зарядки хотя бы до 4.1 В, чтобы немного продлить жизнь аккам.


Балансир я имел в виду вот такой http://said.in****/articles.... или http://cxem.net/pitanie/5-2.... Никаких микроконтроллеров, тупо начинает пропускать через себя ток, шунтирую зарядившуюся банку. И источник тока нужен с подходящим напряжением.

DC-DC я как раз только что смотрел. По мне проще должно быть переделать диапазон напряжений имеющейся зарядки. К ней подключить DC-DC вполне вероятно не получится, так как она тоже с мозгами, а не просто источник питания. К DC-DC нужен просто блок питания. Откуда ушли, туда и пришли - блок питания, контроллер тока и балансир. А в идеале бы задействовать родной зарядник, добавив только балансир.

[vl-per]

Baturin, Вы думаете это проще?

 Сообщение от Baturin :

тупо начинает пропускать через себя ток,

Ток пропускает только через резистор 10 Ом. Как Вы пишите "тупо" замыкает банку на резистор. Сразу на вскидку куча недостатков: ток строго фиксированный с самого начала зарядки, напряжение строго фиксированное под кол-во баночек...
Извините - на работу убежал - допишу после.

[Baturin]

 Сообщение от vl-per :

Baturin, Вы думаете это проще?
Ток пропускает только через резистор 10 Ом. Как Вы пишите "тупо" замыкает банку на резистор. Сразу на вскидку куча недостатков: ток строго фиксированный с самого начала зарядки, напряжение строго фиксированное под кол-во баночек...

По первой ссылке вроде плавно должен срабатывать. Поэтому нагрев транзисторов существенный. По второй - да в режиме ключа.
Напряжение конечно фиксированное, для трех банок допустим. Ни больше ни меньше не нужно для зарядки для шуруповерта.
Ссылки привел для примера, мне кажется вариантов балансиров аналоговых немало.
Видимо еще нужно сказать, что ни в коем случае не предлагаю рассматривать это как единственный правильный вариант и ни на чем не настаиваю . Хочется разобраться и попробовать. Вариант с любым балансиром от HK вполне рабочий, но тоже не без недостатков (легко может отказаться заряжать батарею, если случайно ее просадить, выгорит - не починишь, как показал опыт бывает брак).
В данный момент мне еще цену хочется снизить. И так уже получается при современном курсе под 2000 переделка двух акк на 12 В с зарядником, несмотря на то, что Fasttech еще скидку сделал 15% от цены аккумуляторов при покупке 50 шт (15% от оптовой цены, которая на 10+ штук).

[vl-per]

Baturin, Пардон, продолжу: Вы пробовали заряжать током 0,4 А. как во второй зарядке? Очень долго, будет желание оставить без присмотра. Теперь моделируем отказ опорного напряжения TL431 и дальше до ключика. Оставил на ночь, что-то случилось и утром банка в "0" высажена. Один раз может и прокатит а потом?
Меня уже все на Форуме закидали "тапками", но я использую для переделки шуриковских батарей банки от ноутов.

Сейчас у меня к шуруповёрту две батареи (шурик 18 В. пять банок) - одна с токовыми LG, вторая на трёх "Трастах" серых и двух "Соньках" из ноута. (ёмкость мерил давно очень, была примерно по 2 А.ч.)
Гы-гы - все пишут, что так нельзя ни в коем случае!
Пользуюсь по очереди той и другой, специально не ставил метки на батарее где какие. Месяца два (может больше), по работе, не могу их различить. Заряжаю с балансировкой "Аймакс" клон. Принцип: поработал - зарядил. Ниже 3,9 В. на банку ни разу не видел. Постоянно готовы к работе - оставлял одну из батарей на 0,5 года в "консервации", полёт нормальный.

Только-что сверлил в крепкой железяке сверлом 8 мм. - клин на выходе, чуть руку не вывихнул!
Я их переделал уже штук 8-12 - не считаю, сейчас ещё одна 12 В. но по две банки в параллель, влезли запросто. Ноутовские. Балансир у человека есть уже, как раз тот на который обзор писал.

Действую так: знакомый просит переделать шурик - я ему ищи батарею от ноута. Кто покупает по 200 руб. в мастерской (за батарею - обычно от 6 баночек за всё!), кто свою старую тащит. Тестирую и ставлю.
Беру только за балансировщик - как по ссылке или немного покруче с токами балансировки до 7,5 А. Блок питания - вариантов много, или от ноута, или от старой батареи, или ещё что-то.
(Вот блоки питания барахло - уже два из купленных (12 В. 3 А.) по 300 руб. навернулись.)

Кстати по причине необходимых "танцев с бубнами" не переделываю шуруповёрты на 18 вольт, только 12 и 14 вольт. На 18 В. без "Аймакса" никак!

[Baturin]

vl-per,
Ясно.
Из ноутов как-то нет пока в доступе. Мы от небольшого Абакана живем в 150 км... Один я пробовал, но там ноут что-то типа начала 2000-х. На 6 шт работает, но вяло. В первую очередь по причине того, что емкость уже упала значительно и наверное сопротивление выросло.

На такой большой статистике - какие были выходы из строя балансиров и каких?
И, кстати, последние осуждаемые балансиры с HK - не было случаев отказа заряжать батареи по причине расхождения напряжений или чрезмерной разрядки?
И еще вопрос - на 14 В шуруповертах нормально чувствуется, когда пора уже заряжать аккумулятор?

[vl-per]

 Сообщение от Baturin :

На такой большой статистике - какие были выходы из строя балансиров и каких?
И, кстати, последние осуждаемые балансиры с HK - не было случаев отказа заряжать батареи по причине расхождения напряжений или чрезмерной разрядки?
И еще вопрос - на 14 В шуруповертах нормально чувствуется, когда пора уже заряжать аккумулятор?

Уже писал - балансиры работают все. Блоки питания импульсные - два навернулись.

Я специально делал эксперимент - заряжал четыре банки с разбросом 3,0 - 3,2 - 3,5 - 4,2 в холдере (у меня самодельный на 4 последовательно соединённые банки) - проблем нет.
Однажды один аккум в батарее ушёл в "0". Шуруповёрт совсем не тянул, только вхолостую немного. Балансир отказался его заряжать - не помню то ли "коннект брейк" писал, то ли "еррор". Открыл, банку поменял и всё. Аккумам было лет по 6-8 примерно. Ожидаемо.

Вот чрезмерной разрядки никак не мог получить. Только похуже "тянет" - сразу батарею передёргиваю на другую.
Работал для эксперимента с подключённым "чекером" - при большой нагрузке, когда уже не тянет совсем, напряжение на банках падало до 2,0 В. Только курок отпустил - через несколько секунд уже 3,0 и больше. Не получается, если только не зажать курок, при не вращающемся двигателе, надолго, разрядить их ниже 3,0 В., после снятия нагрузки.

Т.е. если голова включается иногда - проблем нет. Всех предупреждаю, и конкретно всё рассказываю.

А разницы между 12, 14, 18 вольт нет никакой. (по поведению)

[galex]

 Сообщение от vl-per :

только 12 и 14 вольт

кстати, внутри шуруповерта какая-то электроника под эти напряжения затачивается или без разницы?
кто-то пробовал питать шуруповерт бОльшим напряжением?
конкретно если в аккумулятор этого засунуть четвертую банку (место есть, свободный канал на плате защиты тоже) он превратится в этот?
т.к. старшая модель отличается только повышенной скоростью и более высоким моментом, подозреваю что да, останется только зарядку перенастроить

[vl-per]

galex,
Так я переделывал только Ni-Cd.
Напряжение не увеличивал выше номинала. Вдруг там ключик в ШИМе низковольт и поплохеет ему от такого счастья.
В 18-и вольтный втыкал 12-и В. (подходит!) - скорость поменьше становится и момент поменьше. В принципе терпимо.
На 4-х литий-ферумах (12 В.) в своём 18-и В. намерил мощность около 350 Вт. (через ваттметр) ток больше 30 А. (попытка затормозить! неудачная!)

[galex]

 Сообщение от vl-per :

Вдруг там ключик в ШИМе низковольт

да вот думается что ради унификации вся разница только в наклейке и количестве банок.

[vl-per]

galex, Разобрать, посмотреть, сравнить!

[galex]

 Сообщение от vl-per :

Разобрать, посмотреть

аккумулятор разобрал и посмотрел. по 4-х канальной плате и делаю выводы об унификации

 Сообщение от vl-per :

сравнить

для этого надо 2-й объект сравнения иметь
ключики, работающие на пределе своих возможностей с с разницей 3 в производителю подбирать поди очень забавно

я собственно 12В версию купил по ошибке, забежал в магазин по дороге и взял не глядя, будучи уверен что это версия на 14.4В, почему-то
наверное на цену сориентровался, она как раз соответствовала старшей модели. теперь вот иногда вспоминаю, что надо бы компенсировать упущение

[Baturin]

galex, мне кажется должны быть моторы разные... ну и редукторы может быть. Дальше все зависит от запаса прочности. Может работать долго, а может не очень. Особенно если пытаться 12 В шуруповертом, переделанным на 14 работать на пределе мощности.

 Сообщение от vl-per :

Уже писал - балансиры работают все.

Ясно, спасибо.
По разрядке в шуруповерте в общем согласен, так и есть.

[Yarusar]

 Сообщение от Baturin :

если пытаться 12 В шуруповертом, переделанным на 14 работать на пределе мощности

совершенно не факт - у меня был хитачи 12 вольтовый (емнип ds12dvf). так 14 вольтовая модель отличалась только акком. вполне официально они про это писали.

[gostuv]

А можно ли использовать сборку из 4 лиферов без защиты(123)? Шурик их не укатает в ноль?
Обещаю почитать тему. Сейчас некогда.