Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 95566   Ответов в теме 471   Подписчиков на тему 25   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2016, 10:51   441
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Только его надо продуманной делать, что получить на выходе что-то показательное.
Два драйвера, холдер, светик на радиаторе примерно равном возможностям тушки. Пара аккумов, например панасоник санёк 3500 и санёк 2600. И прогон на двух-трёх значениях тока. За потерю стабилизации считать падение тока допустим на 5%.
__________________
Было: ZL (W) H60*2, H30*2, H31, Н600, SC62ww,SC52; TF Z6, Nitecore; WF602; S2, S2+; UF H3, H6; Olight ; DQG; JB, Spark, Skil

ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye
+ кучка
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (19.12.2019)
Старый 16.01.2016, 11:12   442
veseliil

 
Аватар для veseliil
 
Регистрация: 13.09.2013
Последняя активность: Вчера 21:53
Адрес: Минск
Сообщений: 1608
Сказал(а) спасибо: 1303
Поблагодарили: 1766 раз(а) в 572 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
Два драйвера, холдер, светик на радиаторе примерно равном возможностям тушки. Пара аккумов, например панасоник санёк 3500 и санёк 2600. И прогон на двух-трёх значениях тока. За потерю стабилизации считать падение тока допустим на 5%.
Не точно получиться померять.
В корпусе фонаря драйвер и светик могут греться по другому. Соответственно и разные будут значения.

Точнее будет как уже говорилось - одинаковые шунтированные пружины в драйверах в одном и том же корпусе. Кнопку тоже можно исключить. Поставить вместо кнопки пластину, закоротив на корпус аккум.
veseliil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 11:23 Автор темы   443
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 22:00
Адрес: Дубна
Сообщений: 10652
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2622
Поблагодарили: 11913 раз(а) в 4345 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Garrik, от уровня потери стабилизации нужен график, тк кому 5% кому 10%, а я вообше думаю что если чувствительность глаза логорифмическая то надо смотреть где яркость падает в sqrt(e) раз)
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 12:28   444
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от veseliil :
Не точно получиться померять.
На тех токах что фонарь может неограниченно долго работать без перегрева, а для линейника это 700-1050мА нагрев не будет влиять на общий результат. Опять же на стенде будет одинаковым. На больших токах, фонарь всё равно не сможет работать долго без активного охлаждения, так что и здесь нет смысла запихивать всё в фонарь.
Но естественно компоненты не должны висеть на соплях проводах. Особенно линейник.
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (19.12.2019), veseliil (16.01.2016)
Старый 16.01.2016, 13:04   445
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:20
Адрес: Питер
Сообщений: 32380
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16209
Поблагодарили: 35426 раз(а) в 13138 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
от уровня потери стабилизации нужен график, тк кому 5% кому 10%, а я вообше думаю что если чувствительность глаза логорифмическая то надо смотреть где яркость падает в sqrt(e) раз)
Этак мы до ANSI со снижением до 10% от стартового дойдем
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:09   446
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Адрес: Сумы
Сообщений: 6355
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
На тех токах что фонарь может неограниченно долго работать без перегрева, а для линейника это 700-1050мА нагрев не будет влиять на общий результат. Опять же на стенде будет одинаковым. На больших токах, фонарь всё равно не сможет работать долго без активного охлаждения, так что и здесь нет смысла запихивать всё в фонарь.
Но естественно компоненты не должны висеть на соплях проводах. Особенно линейник.
А при чем тут неограниченно долго? И почему такое удобное ограничение ампеража, для конвоев М/С 2,1-2,8А - типичный ток.
Если импульсник даст лишних пару минут до перегрева на турбо - это его плюс. Опять же, разница может заключаться не в паре минут, а в возможности иметь более мощный стабильный высокий режим.
Эксперимент прежде всего интересен реальным отличием между драйверами на практике, желательно с исключением элементов случайности, но никак не полученными на лабораторном стенде результатами.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (16.01.2016)
Старый 16.01.2016, 13:09   447
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
до 10% от стартового дойдем
На 700 мА на линейнике - не дойдём. Там сразу после срыва стабилизации начинает индикация разряда мограть
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (18.12.2019)
Старый 16.01.2016, 13:12   448
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
А при чем тут неограниченно долго? И почему такое удобное ограничение ампеража
Я использую прошитые линейники в налобниках. Реально рабочий максимальный ток 700 мА.
При ампере уже перегрев начинается. Через часик фонарь только в перчатках снимать
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:13   449
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:20
Адрес: Питер
Сообщений: 32380
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16209
Поблагодарили: 35426 раз(а) в 13138 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
На 700 мА на линейнике - не дойдём. Там сразу после срыва стабилизации начинает индикация разряда мограть
Ну это смотря какой линейник, мы ж в скилхант (с которого начался разговор) по-любому не стоковую прошивку пихать будем

//Или в тактовых тоже мигание начинается? Я, наверное, за почти год юза ни разу до полного разряжа не доводил... Но в любом случае - есть прошивки для линейника и без миганий, и особенность реализации индикации в конкретной прошивке к характеристике эффективности драйвера мало относится.

[Исправлено: fnksb, 16.01.2016 в 13:16]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:13   450
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7892 раз(а) в 3524 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
Реально рабочий максимальный ток 700 мА.
В H02 при комнатной т-ре, если фонарь стоит на столе 1.8-1.9А может без проблем работать 10-15 минут.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:15   451
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7892 раз(а) в 3524 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

fnksb, Я смотрю однозначный ответ на поставленный вопрос невозможен. У все (реально у всех) свои критерии оценки.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:18   452
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
не стоковую прошивку пихать будем
Зебропрошивка от Ceramic

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
В H02 при комнатной т-ре, если фонарь стоит на столе 1.8-1.9А может без проблем работать 10-15 минут.

Конкретно меня, для налобника, интересует непрерывный рантайм от 3-4 часов. С минутным перерывом на смену банки для следующих 3-4 часов.

Ну а в ручной зебре тремя амперами "засветить" и минуты с головой хватает


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Или в тактовых тоже мигание начинается?
Там степдаун идёт на старший средний (350мА). Мне этого уже мало

[Исправлено: Garrik, 16.01.2016 в 13:27]
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2016, 13:20   453
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
(реально у всех) свои критерии оценки.
Поэтому и нужно сравнить в стендовых условиях (но с питанием от аккума) на разных токах. А выводы пусть каждый сам для себя делает.
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2016, 08:02   454
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38894
Сказал(а) спасибо: 6225
Поблагодарили: 33957 раз(а) в 15735 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Измерять до упора, нас же интересует, сколько реально каждый драйвер может взять у аккума
lдо упора никого не интересует. максимум - до перехода в директдрайв.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
Два драйвера, холдер, светик на радиаторе
так не получится. было уже - без корпуса (радиатора) линейник ограничивает ток от перегрева
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2016, 18:02   455
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:41
Адрес: Крым
Сообщений: 7212
Сказал(а) спасибо: 2238
Поблагодарили: 4931 раз(а) в 2200 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
без корпуса (радиатора) линейник ограничивает ток от перегрева
Я вроде так и сказал

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
Но естественно компоненты не должны висеть на соплях проводах. Особенно линейник.
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2022, 20:06   456
эклектик
Начинающий
 
Регистрация: 23.01.2022
Последняя активность: 01.10.2024 20:47
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 12 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Народ, приветствую. Я нуб,который открыл для себя ваш форум. Читаю уже третий месяц, голова пухнет. По 10 бальной шкале (не Рихтера) от полного нубаса до адского мэтра, наверно на второй позиции в вопросах электротехники. Знаю Ома и расчет мощности, стал читать зачем драйвера и какие бывают, а потом.. Потом увидел эту тему и обрадовался. Рано..Сейчас на 23 стр. и я конечно дочитаю, но потом. А так для меня эти битвы титанов в этом разделе ни как не приблизили к пониманию, что же мне надо. Я попытаюсь объяснить свое желаемое, может к конкретно моему вопросу найдется одинаковый ответ противоположных сторон. Ну и хотелось бы задать несколько вопросов, может кто и ответит..
Итак..Мне надо дрова на хнр 70 или его 2-ю версию. Щас не упомню, вроде потребление СИДа в районе 30 Вт. Как тут писали в начале, линейник может выдавать в худшем случае 75% от входящей мощности. Остальное рассеивается. Мне по барабану лишнее потребление, так как оно будет за спиной, в рюкзаке. Только меняй кассеты, как ленты к пулемету. Но почти 7-8 вт тепла - это что, надо линейный драйвер конкретно охлаждать? Далее. В самом принципиальном случае мне нужен один режим работы всех устройств. Самый турбо-мега-ужасающий. Звезда смерти. Без всяких средних и низших. Вот в таком случае..
1. Какой же тип драйвера лучше, в конкретном примере? Был бы благодарен за конкретные примеры, но не настаиваю в частностях.
2. Проскакивал пост, что из за длины провода, надо куда то подпаивать кондер, для лучшей работы. Это надо для меня?
3. Какой СИД в данном случае лучше в плане надежности, светоотдачи и в меньшей степени кпд. На 6 или 12 вольт? Для меня удобнее 12 вольт.
4. Может вопрос глуп, но все же.. Излучение импульсных ни как не влияет на мозги? Особенно на мощном режиме. Где то наверняка эта тема всплывала за разрешенные мощности ЭМ излучения? САм встречал данные за влияние на кардиостимуляторы. А тут прижимаясь к мозгам. Да. Налобник с выносным блоком.
Зы.. надеюсь мои вопросы не вызовут очередного срача. Ведь это всего лишь Ваши мнения и советы, а люди разные, особенно в плане разума. Всем спасибо!
эклектик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2022, 22:11   457
эклектик
Начинающий
 
Регистрация: 23.01.2022
Последняя активность: 01.10.2024 20:47
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 12 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

да уж..прочитал все, в районе 30-х страниц вроде опять мир во всем мире.. и тут же опять все по новой.И нет понимания, теряет ли линейник 25% или только 15 или еще меньше. Столько срача, а итоговых цифр нет.
эклектик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2022, 23:24   458
witalen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для witalen
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Gomel
Сообщений: 4491
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 2353
Поблагодарили: 1824 раз(а) в 1108 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от эклектик :
а итоговых цифр нет.
Чтобы получить цифры нужно взять конкретный линейник и конкретный импульсник, и провести сравнение с конкретым светодиодом и на ЛБП. И эти цифры, будут только для этих драйверов с этим диодом.
Не заморачивайтесь, что есть то и используйте.
Для импульсника очень важны схема и параметры деталей. А для линейника прямое напряжение диода и разрядная характеристика аккумулятора. Меняя эти значения можно добится победы то одного, то другого.
__________________
я знаю, что линзовик игрушкафонарь
Не всегда нужно слушать мнение большинства,
Ибо 100500 мух не убедят меня что г....но - это вкусно.
witalen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (28.03.2022)
Старый 28.03.2022, 02:50   459
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 22:27
Адрес: Sarov
Сообщений: 3291
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили: 2297 раз(а) в 1243 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от эклектик :
Мне надо дрова на хнр 70 или его 2-ю версию.
Тогда Вам надо в тему про повышающее драйвера (если питание от одного или на скольких параллельных аккумуляторов). Эта тема про понижающие драйвера.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2022, 04:21   460
эклектик
Начинающий
 
Регистрация: 23.01.2022
Последняя активность: 01.10.2024 20:47
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 12 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Тогда Вам надо в тему про повышающее драйвера (если питание от одного или на скольких параллельных аккумуляторов). Эта тема про понижающие драйвера.
БП в рюкзаке.. 4-5 банок лития последовательно, и параллель 2-3 ряда, если на 12 в диод. Соответственно к 6 вольтовому Мне не понятно стоит ли ставить линейник с таким потоотделением, если можно дорого, но импульсник без тепла.. И сам драйвер в рюкзак, то есть его размер и форма , условно, не имеет значения.

[Исправлено: эклектик, 28.03.2022 в 04:38]
эклектик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14355 секунды с 16 запросами