Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 01:17

Цитата:

Сообщение от Magvay :

А потом можно и 4.0 hard edition на редком питании, сделав просто тяжелый фонарь люто тяжелым и неюзабельным.

А что редкого в 21700? Уже вполне распространенный формат акб. И как минимум Феникс выпускает налобники на 21700. И что же в нем "люто тяжелого"?

AEDe · 21.01.2022, 01:24

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

И что же в нем "люто тяжелого"?

Фонарь с аккумулятором.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 01:27

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Самый простой пример - ок, вы делаете полное выключение фонаря по клику любой из кнопок. Но этим вы в принципе теряете нормальную возможность включить два света параллельно - после включения первого канала фонарь будет закономерно воспринимать короткое нажатие другой кнопки как команду на выключение

С чего вдруг? Предположу что микроконтроллер знает, какие каналы у него сейчас включены. Далее простая проверка что включены два (три) канала - значит короткое нажатие кнопки 1 или короткое нажатие кнопки 2 отрабатываем как выключение всех каналов.
Или альтернативный вариант - например 4х кратным нажатием выключаем оба канала. А может заодно и на блокировку ставим (необязательно) с быстрым доступом к мунлайту.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 01:33

Цитата:

Сообщение от adf :

Кстати, а как настроить доп.режим на промежуточное значение? Вот надо мне между 3 и 4 режимами...

Предположу настроить на
UI с рампингом любое нужное значение в допрежиме...

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 01:39

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Фонарь с аккумулятором.

Что то нет особых жалоб на Woolkkos HD20.
Зато есть радостные отзывы о хорошем времени работы на 21700...

fnksb · 21.01.2022, 01:51

Цитата:

Сообщение от adf :

Кстати, а как настроить доп.режим на промежуточное значение? Вот надо мне между 3 и 4 режимами...

Включить настройку доп-режима, выбрать нужную яркость, выключить настройку доп-режима (или не выключать, чтобы там всегда был доступен этот рампинг).

По умолчанию регулировка доп-режима настроена на медленный рампинг.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

В том то и дело, что рампинг с такими кнопками неудобен.

Ну может тогда и не пользоваться им, раз неудобен?
Вот на П2 вообще нет рампинга, и никаких проблем - вы ею пользуетесь и довольны =)

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

И как минимум Феникс выпускает налобники на 21700. И что же в нем "люто тяжелого"?

206 грамм снаряженного веса против 135-160 у Панды 3/Панды 4 (в зависимости от крепления).
Причем того самого критичного "веса на лбу", как раз ухудшающего балансировку и наиболее утомляющего.

И постоянно этот вес таскать на лбу только ради того, чтобы поменять аккумулятор не через четыре дня (часа, месяца, etc), а через шесть?
Для каких-то задач это может быть существенным, согласен - какие-то рабочие моменты где вот важно дотянуть именно до конца вахты (но на любом налобнике можно выбрать яркость, чтоб хватало до конца вахты - или включить слишком сильно так что не хватит); подводное использование где нехорошо всплывать лишний раз (хотя вот даже спелеологи своей грязюке вроде предпочитают на 18650 моноблоки).

На мощных флудерах или дальнобоях, вес которых в руке не столь важен, зато полезна длительная турбированная мощность - 21700 хороши.
Для карманных EDC, которыми обычно все равно столько не светят и аккума хватает на пару месяцев, зато размер критичен - уже сомнительны.
Для налобника, вес которого постоянно влияет, а турбо-мощности длительно не используются - крайне сомнительны.
Но и такие налобники есть - ок, хорошо. Большинство пока что как были, так и остаются на 18650.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Или альтернативный вариант - например 4х кратным нажатием выключаем оба канала.

Это конечно намного быстрее, чем щелкнуть по разу по двум разным кнопкам =)

fnksb · 21.01.2022, 02:22

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Зато есть радостные отзывы о хорошем времени работы на 21700...

Насколько я понимаю, большинство из них опирается на "у меня большой аккум, значит и фонарь долго работает".
Плюс степдауны и отсутствие стабилизации.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Далее простая проверка что включены два (три) канала - значит короткое нажатие кнопки 1 или короткое нажатие кнопки 2 отрабатываем как выключение всех каналов.

Вот идет человек по лесу, светит себе на ближнем. Хочет включить запомненный дальний, глянуть что там чуть дальше. Посмотрел, хочет выключить этот дальний - бах, весь фонарь погас. Разве это удобно? Море жалоб же будет.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Или альтернативный вариант - например 4х кратным нажатием выключаем оба канала. А может заодно и на блокировку ставим (необязательно) с быстрым доступом к мунлайту.

Это остроумный вариант, но во-первых далеко не все пользуются блокировкой (или пользуются механической), во-вторых на четырех кликах тут не блокировка (это просто калька с геккона, конечно), в третьих - потребность в быстром выключении всего света не разбираясь что там включено, а что нет - обычно актуальна, когда фонарь на голове. Действительно, не видишь что работаешь, хочется быстро выключить - и есть риск запутаться, один там канал включен или оба, по каким кнопкам жать а по каким не надо. Я иногда путаюсь.
Но вот когда фонарь на голове - блокировка обычно совершенно не нужна

Если же налобник все равно снимают и выключают убирая в рюкзак (и блокируя) - то нет никаких сложностей посмотреть, что же там горит, и именно это выключить.

............................................

То есть сама по себе отдельная функция "выключить весь свет" (с сохранением возможности выключать его и поканально) - может быть полезна. Но вот вешать ее так, чтобы это было удобно - по большому счету некуда. Или это где-то далеко-неудобно, или начинает портить остальной функционал.

............................................

В свое время на форуме почти сотню страниц обсуждали, как же сделать двухканальный UI на двух кнопках, и чтобы всем было удобно.
Так или иначе все равно уходим или к полностью раздельному UI, или же концептуально совмещенному UI.
Ну или к третьей кнопке =)

VovanV · 21.01.2022, 03:11

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

У многих производителей, в том числе и у феникса есть фонари подобного формфактора на 21700. И ничего, продаются же.

Кто сказал что они продаются? Три фонарика в пол года, это продажи? Есть статистика соотношения продаж налобников на 18650 и 21700, или просто фантазии вслух?

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Что то нет особых жалоб на Woolkkos HD20.

А с чего им взяться от тех умственно недалеких, которым вместо стабилизированной яркости больше подходит бултыхание лишнего веса на лбу?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

не вышедшего Геккона-2

Цитата:

Сообщение от fnksb :

должна была выйти с красным светодиодом.

Анонсики-анонсики, это хоро-шоо)

fnksb · 21.01.2022, 03:14

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Рампинг отключается в UI1, но в нем нет допканала.
Допканал есть в UI2, но... в нем снова включится рампинг, который без перенастройки слотов не отключишь)))
Поэтому и писал про вкл выкл рампинга во всех UI. А заодно тогда и вкл выкл памяти режимов, которые есть только в UI3...

Увы.

Из классики:

На самом деле все пожелания и фидбэки важны, это хорошо и полезно. Но, как вы понимаете - огромное количество "ненужных и лишних функций" П4 тоже появились не просто так, а по разнообразным пожеланиям, высказанным в отношении Юникорна и Геккона (а также Панды-3). И это еще было реализовано сравнительно небольшое количество пожеланий, относительно прозвучавших.

Дальше получается замкнутый круг - чем больше функций добавляем, тем больше перегружаем управление и/или настройки, и одновременно тем больше вопросов к реализации этих функций, еще больше пожеланий эту реализацию как-то изменить-улучшить, причем по-разному. А попытки реализовать разные подходы через настройки этих доп-функций (чтобы удовлетворить разные пожелания вкусы по тем или иным вопросам) - приводят к еще большему загромождению настроечного интерфейса. Вон в П4 уже и две скорости рампинга есть, и три тайминга UI, и доп-режим реализован намного более проработанно чем в юникорне, и команды обладают большей гибкостью, и т.п.
Но и инженерка выросла очень сильно, да еще и на два канала - и потом приходит счастливый пользователь Панды 2 и говорит "а чего так сложно то" (правда, параллельно говорит "вы добавьте еще вот эту, эту, эту и эту настройку, чтобы стало лучше. Остальные можете выкинуть, они мне не нужны").

.......................................

Так что фидбэки полезны и конечно принимаются во внимание, тем более приятно когда это свежий взгляд человека, не пользовавшегося ни Юникорном, ни Гекконом, ни даже Пандой-3. Мне вот про полезность совмещенного управления приятно было услышать, или про неудобство "турбо без фиксации прицепленного к рампингу"

Но прежде всего хотелось бы пожелать более активно самим фонарем попользоваться. Там много возможностей, которые даже в базовом управлении выстреливают, как раз на счет максимально простых независимых каналов - и в этом есть свой кайф.

Ну а пожелания и изменения... Пожелания выслушиватся и принимаются во внимание, но как вы сами же правильно отмечаете - в первую очередь П4 надо править кнопки, это важный и критичный момент. А потом уже мелкой дошлифовкой UI заниматься (если вообще заниматься, а не отложить набор пожеланий на будущее в какой-то следующий фонарь).

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Анонсики-анонсики, это хоро-шоо)

Увы, это анонсы неслучившегося

Drex · 21.01.2022, 06:23

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Далее простая проверка что включены два (три) канала - значит короткое нажатие кнопки 1 или короткое нажатие кнопки 2 отрабатываем как выключение всех каналов.

И теряем возможность выключить отдельно ближний или отдельно дальний.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 08:25

Цитата:

Сообщение от Drex :

Сообщение от Михаил Топтыгин :
Далее простая проверка что включены два (три) канала - значит короткое нажатие кнопки 1 или короткое нажатие кнопки 2 отрабатываем как выключение всех каналов.
И теряем возможность выключить отдельно ближний или отдельно дальний.

Так написал же - опционально. Кому что важнее.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 08:41

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Цитата:
Сообщение от Михаил Топтыгин :
В том то и дело, что рампинг с такими кнопками неудобен.
Ну может тогда и не пользоваться им, раз неудобен?
Вот на П2 вообще нет рампинга, и никаких проблем - вы ею пользуетесь и довольны =)

уже писал - чтобы рампингом не пользоваться - его нужно отключить. Но в UI2 не предусмотрено отключение рампинга без перенастройки слотов.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Увы.
Вон в П4 уже и две скорости рампинга есть

А зачем две, если более менее можно пользоваться только той что медленнее? Какой смысл делать быстрый рампинг, да ещё и включать его в UI где нет возможности его выключить? Чтобы показать что он есть?
Ну ок, есть. В чем его удобство, быстрого рампинга?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Пожелания выслушиватся и принимаются во внимание, но как вы сами же правильно отмечаете - в первую очередь П4 надо править кнопки, это важный и критичный момент.

И кто же их править будет на уже купленном экземпляре? Подозреваю это должен делать Яркий луч по гарантии.
А пока да, всё упирается в кнопки и получается что неудобно использовать даже базовый интерфейс, не то что дополнительные UI.
Получается что настраивай по одному режиму на каждый канал и на голове переключайся между мунлайт, запомненным режимом и турбо.
Это то что можно выбрать кое как нажав на кнопку.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 09:09

Цитата:

Сообщение от VovanV :

Цитата:
Сообщение от Михаил Топтыгин :
Что то нет особых жалоб на Woolkkos HD20.
А с чего им взяться от тех умственно недалеких, которым вместо стабилизированной яркости больше подходит бултыхание лишнего веса на лбу?

Неужели в Панде 3 стабилизированная яркость? К тому же при емкости акб 21700 изменения яркости незначительные в основных режимах. И в том же Фениксе на 21700 уже стабилизированная яркость.
Далее смотрим продажи Woolkkos HD20 на Али и отзывы счастливых покупателей.
Зато читаем отзывы на Панду 3 и Панду 4 и...

AEDe · 21.01.2022, 09:20

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

К тому же при емкости акб 21700 изменения яркости

То есть вы берете 21700 но разряжаете его обычно процентов на 10? Чтобы яркость не падала.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

же Фениксе на 21700 уже стабилизированная яркость.

Пруфы? По заявленным временам работы, там не видно стабилизации.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

отзывы счастливых покупателей.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Зато читаем отзывы на Панду 3 и Панду 4 и...

Была бы панда за 2к , а вуркос за 4к , отзывы бы были диаметрально противоположные.

В целом есть люди которые пользуются и те что отзывы пишут, пересечение этих множеств крайне мало. А вот по скорости продажи первой партии 4 можете оценить реальные отзывы по 3

fnksb · 21.01.2022, 11:32

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Но в UI2 не предусмотрено отключение рампинга без перенастройки слотов.

Потому что UI2 - вот такой специальный рампинговый интерфейс, сделанный инферионом как он лично считает правильным.

Если рампинг не нравится и не нужен - можно перейти в один из UI, в которых рампинга нет.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Подозреваю это должен делать Яркий луч по гарантии.

К сожалению, править кнопки на уже выпущенных (и тем более проданных) фонарях нет возможности, по сути это особенность данной модели (партии).
Так что тут или возвращать фонарь если он вам по сумме характеристик не нравится - или пользоваться, если он вам несмотря на кнопки нравится.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Неужели в Панде 3 стабилизированная яркость?

Стабилизаторы там есть, но работают они посредственно (в отличие от P4 или P2M-CRI) - так что могут обеспечить только субстабилизацию, сильно зависящую от режима яркости и конкретного аккумулятора.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Зато читаем отзывы на Панду 3 и Панду 4 и...

На форуме?
Ну так форум Вуркос в большинстве случаев вообще за фонарь не считает.

Вне форума Панда-3 очень хорошо продается с уймой положительных отзывов. Впрямую сравнить их по отзывам сложно, поскольку продаются они на разных площадках и за разные цены.

djivs · 21.01.2022, 11:43

Можно ли убрать пальцы на отражателе дальнего света. Китаец был неаккуратен...

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 11:43

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Цитата:
Сообщение от Михаил Топтыгин :
К тому же при емкости акб 21700 изменения яркости
То есть вы берете 21700 но разряжаете его обычно процентов на 10? Чтобы яркость не падала.

Процитирую с другого форума, если вы не против:
"fnksb2415 октября 2020, 21:40↑КОМ 0
Что же касается самого вопроса «насколько важна стабилизация при питании на Li-Ion» — да, у Li-Ion не очень сильное падение яркости, обычно около 40-50% на основном запасе емкости аккума (т.е. на 80-90% емкости), и действительно многим на такое снижение яркости пофигу, глазами не очень видно… Ну а под самый конец аккум все равно уже почти пустой, и все нормальные фонари так или иначе будут снижать яркость, независимо от наличия/отсутствия стабилизации ранее — чтобы не оставить человека внезапно вообще без света.
В юзе без прямых сравнений такое 50%-е снижение действительно не очень заметно. "

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Цитата:
Сообщение от Михаил Топтыгин :
же Фениксе на 21700 уже стабилизированная яркость.
Пруфы? По заявленным временам работы, там не видно стабилизации.

Fenix_HM70R.pdf

Судя по графику в инструкции, стабилизация всё же есть?

AEDe · 21.01.2022, 11:52

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

Судя по графику в инструкции, стабилизация всё же есть?

Внимательнее графики смотрите. Там в ходе разряда снижение в несколько раз на первом же часу работы.

Цитата:

Сообщение от Михаил Топтыгин :

действительно многим на такое снижение яркости пофигу

Многим пофигу , многим нет. Не понял смысл вашего цитирования.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 11:55

Цитата:

Сообщение от fnksb :

К сожалению, править кнопки на уже выпущенных (и тем более проданных) фонарях нет возможности, по сути это особенность данной модели (партии).
Так что тут или возвращать фонарь если он вам по сумме характеристик не нравится - или пользоваться, если он вам несмотря на кнопки нравится.

Тогда придется сдавать - пользоваться с такими кнопками жутко неудобно.

Михаил Топтыгин · 21.01.2022, 11:58

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Цитата:
Сообщение от Михаил Топтыгин :
Судя по графику в инструкции, стабилизация всё же есть?
Внимательнее графики смотрите. Там в ходе разряда сничение в несколько раз на первом же часу работы.

В турбо? А у какого фонаря нет снижения яркости в турбо? Далее на 400 люмен вполне стабильная яркость без перегрева. А больше яркость без перегрева и не будет при таком размере фонаря....

21.01.2022, 11:43	2076
djivs Начинающий Регистрация: 29.03.2012 Последняя активность: 18.04.2024 16:16 Сообщений: 25 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях	Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0 Можно ли убрать пальцы на отражателе дальнего света. Китаец был неаккуратен...