Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бытовая техника и электроника Фототехника и видеотехника
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 27001   Ответов в теме 205   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.04.2013, 01:06 Автор темы   41
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Тоже слышал, что КМОП матрицы хуже ПЗС, но точно, что D7000 отличная машина, действительно хороший аппарат. Фотки понравились, видны разные профили. По мне так лучше сильно не углубляться в технократию, а то до съемки дело не дойдёт. Хотел только конвертер подобрать, который бы точно цвет передавал, RPP подходит. Aperture скачал, но не хочет запускаться, ругается, что видеокарта не соответствует её требованиям, видимо система ей не нравится)))))))))
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 01:25   42
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Ну о том что аппарат хороший никто и не спорит .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 05:06 Автор темы   43
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Вот, что получилось после обработки тестового кадра, сделан через RPP, мусор убрал с переднего плана и динамический контраст чуть добавил в Никоновском плагине для фотошопа, в целом очень похоже на камерный джипег, ну рамку приделал конечно. Лучше смотреть на черном фоне (на компьютере).

[Исправлено: o-lega, 23.04.2013 в 06:12]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 11:48   44
texxxnik
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2011
Последняя активность: 16.09.2021 10:31
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 467 раз(а) в 100 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Лайтрум достаточно удобный, тот же самый камера роу, но с удобными возможностями хранить и применять к фото готовые шаблоны настроек (персеты) и пакетной обработки всех сразу или выбранных фоток. В общем сильно экономит время. В Джпг лучше вообще не снимать, ибо из роу в отличии от первого можно вытягивать на первый взгляд самые мёртвые и не получившиеся кадры.
__________________
https://avantis.team/ авантис avantis форум, все о мотоциклах авантис и другой дорожно/ внедорожной технике
texxxnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 12:03   45
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Ага. Движек у ЛР именно ACR. Но удобство работы несравнимо выше.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 12:27   46
texxxnik
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2011
Последняя активность: 16.09.2021 10:31
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 467 раз(а) в 100 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от o-lega :
очень похоже на камерный джипег, ну рамку приделал конечно.
А теперь сделай несколько кадров в RAW и JPG в сложных условиях, где мало света. Различаться как земля и небо будут при обработке.
texxxnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 12:31   47
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Не забыть фото в лесу сделать и вечером. Когда у ББ внутрикамерного крышу сносит.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 14:25 Автор темы   48
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

У кого нибудь есть рабочая Апертура? Хотел сбросить РАВ тестового снимка, чтобы через него сделать. Интересно посмотреть, как у яблочников конвертер обрабатывает исходник по умолчанию в настройках.
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 15:56   49
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от o-lega :
Тоже слышал, что КМОП матрицы хуже ПЗС, но точно, что D7000 отличная машина, действительно хороший аппарат. Фотки понравились, видны разные профили.
Переехал с D50 на D7000, порадовался явному улучшению цветов в сторону реалистичности (D50 всегда странным образом желтил, и похоже, засвечивался от ИК). Побаловавшись с D-Lighting так вообще забил на RAW, делает именно то, что я раньше делал в конверторах и фотошопе.

Но.. фотографии с D7000 почему-то не нравятся. Может шиза какая, не прёт и всё тут это наверное и есть разница CMOS vs CCD.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_4095.JPG
Просмотров: 273
Размер:	198.2 Кб
ID:	73517 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_8625.jpg
Просмотров: 291
Размер:	126.8 Кб
ID:	73518

[Исправлено: awl, 23.04.2013 в 16:04]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 16:47 Автор темы   50
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

awl Брат снимает D7000, пристрелялся, качество по моему отличное, вот пример

Обрабатывает через родной конвертер NX2, даже есть своя секретная технология Ссылка на файл.
Сонёк А37, да ещё на ките похуже будет, но если подтянуть фото вполне для начинающего, на мой взгляд не плохо. Вот пример вчерашнего захода, оригинал камерный джипег

Не выразительно, но если пошаманить, то вполне сносно, на мой взгляд

Через RPP делал, доводка в фотошопе, выделение неба, плюс динамический контраст, плагин от Никона, коррекция перспективы конечно и рамочка, всё как обычно.

[Исправлено: o-lega, 23.04.2013 в 17:42]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2013, 16:49   51
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3144
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Качество отличное, цветопередача, динамический диапазон, шумы - придраться не к чему. Но на D50 "пёрло", а теперь "не прёт". Из области плёнка vs цифра, ламповый vs диодный свет, и т.д.

Объективно же, CMOS матрица D7000 явно лучше CCD матрицы D50. Просто видимо я привык к каким-то дефектам цветопередачи..

[Исправлено: awl, 23.04.2013 в 16:51]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 03:51 Автор темы   52
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Ну не знаю, мне сравнивать не с чем))) Говорят у А37 матрица такая же или похожая на D7000. Хотя, полупрозрачное зеркало, оптика разная, тоновые кривые, обработка и автоматика, да еще и читал, что для Никона Сони делают другие фильтры на матрице, вроде как для Никона более прозрачные. Поэтому о схожести говорить трудно. Выбирал, чтобы дёшево и сердито и главное размер и бонус нормальное видео, поэтому А37 выбрал, без вариантов. Вот с последнего захода фото....Не так уж и плох А37 на ките и полупрозрачном зеркале. Через RPP делал, в фотошопе только левый верхний край земли подсветлил, а то он в тень попал.

[Исправлено: o-lega, 27.04.2013 в 03:53]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:30 Автор темы   53
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Покопавшись в RPP, пришёл к выводу, что конвертер хороший, цвет точный, это без вопросов, профили интересные, например К64. Но и недостатков у него много, нужен макинтош или хакинтош, но это бы ладно, программа не удобная, числовые регулировки (нет ползунков), не правит геометрию оптики и искажения, не нашел в нем кривых. Ну и попрыгушки из одной системы в другую это время, плюс нужна дополнительная флешка, для считывания и сохранения фото.

Поэтому задумался, как мне сделать так, чтобы править оптику и искажения в конвертере. Если использовать родной конвертер от Sony, то он всё это делает конечно, но резкость страдает и плюс цветовые шумы. В результате на земле и пр. деталях получается не красивая каша и цветовые шумы, которые конечно можно задавить, но тогда резкость ещё падает катастрофически. В общем Сони конвертер не плохой, но явно уступает тому же Adobe Camera RAW (ACR). Но ACR не находит в своих запасах мою оптику, поэтому приходится всю геометрию и искажения на глаз исправлять...А это долго и муторно.

Конвертер DxO правит оптику для объектива (кит Sony SAM 18-55), притом делает всё на 5, даже лучше родного конвертера Сони, имею ввиду хромаберации. Поэтому задумал использовать DxO в качестве конвертера, который будет править оптику и искажения и плюс у него отличный шумодав, да и функцию HDR и пр. можно использовать. Конечно, можно делать сразу в DxO tiff и загружать его потом в фотошоп для дальнейшей обработки. Но заметил, что DxO хитрый конвертер. Он любит выбеливать, создавать видимость динамики, это конечно хорошо, но минус, что плохо прорабатывает светлые и серые участки, выбеливает. Особенно заметно это зимой, на снегу, на светлых домах и облаках!!! И плюс он даёт чуть более насыщенный цвет, видимо тоже хитрость от производителя. В плане обработки ACR из фотошопа даёт более ровную и стабильную картинку. Мне понравился ACR за его грамотный подход к обработке. Поэтому решил в DxO делать первоначальную обработку, выводить через DNG формат и дальше загружать через ACR в фотошоп. Такая хитрость даёт обработку в DxO в первоначальном пространстве, без применения тоновых кривых и цветовых профилей. То есть получается избежать хитрой обработки DxO. Поэтому получается просто обработка данных в первоначальном пространстве в DxO, а цветовой профиль и кривые применяет ACR.
Идею конечно проверил, всё работает.

Но столкнулся с интересной проблемой. Взял кадр с синим пасмурным небом, DxO делает обработку, всё замечательно, вижу нормальную картинку при обработке, делаю DNG и загружаю в ACR. И упс, всё вроде правильно, профили какие нужно применяю, а небо цвет меняет. Уходит в фиолетовый, не фатально, но заметно. Начал думать. DxO выдает на выходе, судя по jpeg и tiff точный цвет, такой же даёт камерный jpeg фотоаппарата, да и Сони конвертер родной тоже. Цвет может чуть более насыщенный, но это мелочи, тем более это возложил на ACR. За ACR давно замечаю, что он любит небо подкрашивать в фиолетовый, притом на других фирмах и моделях фотоаппаратов. Начал крутиться, думать и пришёл к такому выводу. Что это Адоб виноват....не знаю как так это получается, но уже на картинке в ACR видно, что небо уходит в фиолетовый окрас. Все профили, всё проверил, всё правильно. Если сохранить jpeg из Фотошопа и сравнить с камерным, то видно тоже разницу. То есть ACR на входе, при чтении фото сразу подкрашивает. Причем, если сразу загрузить в ACR RAW файл из фотоаппарата, тоже самое, тот же фиолетовый отсвет. Но если загружать tiff или jpeg, то все правильно, цвет не меняется, потому, что эти форматы уже вписаны в sRGB или Adobe RGB профили, к ним не применяется применение кривых и цветовых пересчётов. А вот там, где делается пересчет в пространство, то есть RAW и PNG, там получается пролёт, цвет плывёт.

[Исправлено: o-lega, 03.05.2013 в 00:35]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:38   54
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Поставьте последний Лайтрум. Там накидали новых профилей на оптику. А у вас оптика родная? А то мой Тамрон, скажем, не пишет в экзиф что он Тамрон. Когда в Лайтруме задаешь что объектив Тамрон дальше фокусные и коррекция автоматом ставятся правильные.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:41 Автор темы   55
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Причём, если начать сравнивать результат конвертации ACR с камерным jpeg фотоаппарата или родным конвертером, то видно, что меняется синий цвет, он становится более темный и синий, поэтому баланс цвета нарушается и особенно этот эффект заметен на небе. Конечно, потом можно попробовать балансом белого это выправить, но обычно камера по умолчанию не плохо попадет и ничего корректировать не нужно и по моему не так и просто скорректировать такой перекос, когда профиль цветовой поплыл, то можно настроить на небе, а в тенях всё равно получается по другому. Разница в мелочах конечно, но не приятно, использовать рав-конвертер для вытягивания максимума и тут же проигрывать в цвете относително камерного jpeg). И потом ACR замечательный конвертер, отлично вытягивает в тенях и светах и по умолчанию хорошо попадает, так как нужно, видно, делали специалисты, со знанием дела. Поэтому начал крутить, вертеть крутушки ACR и потихоньку пришёл к правильному, ну или очень близкому варианту.
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:42 Автор темы   56
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Maksym, дело не в оптике...дело в самом ACR, Лайтрум тоже попробовал, один в идин, везде заметил уплывание в фиолетовый (на небе видно). Идея в чем, чтобы исправить цвет в ACR, чтобы он был как у родного камерного jpeg. Оптика родная, кит Sony A37. В том-то и дело, что профили для оптики можно найти для лаитрума и ACR, все будет работать, но вот сдвиг в фиолтеовый или сдвиг синего портит все впечатление от замечателньного ACR конвертера.

[Исправлено: o-lega, 03.05.2013 в 00:45]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:45   57
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

А вы с каким профилем конвертировали-то в ACR? Там же от профиля многое по цветам зависит. И поставьте лайтрум - крайне удобная штука. А такие цвета как на камерном джипеге вы нигде не получите (разве что в родном конвертере, но не факт).
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:46   58
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Так в лайтруме есть профили для правки искажений оптики туевой кучи оптик. Даже мыльниц. Т.е. есть профили по оптическим искажениям, есть профили "проявки" рав-файла по цветам, есть еще профили отображения этих цветов на мониторе.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:50 Автор темы   59
o-lega
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для o-lega
 
Регистрация: 12.12.2011
Последняя активность: 18.07.2015 15:04
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А вы с каким профилем конвертировали-то в ACR? Там же от профиля многое по цветам зависит. И поставьте лайтрум - крайне удобная штука. А такие цвета как на камерном джипеге вы нигде не получите (разве что в родном конвертере, но не факт).
Конвертировал с родным профилем адобовским, для фотоаппарата Sony A37 имеется и как оказалось позже профиль весьма точный, похоже родной от Сони. Пробовал качать и другие, от Итальянца, тоже самое, в стандартном режиме профиль один в один. Но пробывал и профиль из DNG использовать, тот который DxO делает. Там чуть насыщенность цвета завышена, но сдвиг в фиолетовый на небе в точности такой же...То есть проблема не в профилях, тут все точно. Проблема в том, что АCR при пересчете цветового пространства, где-то ошибается и синий сдвигается...Если честно даже не пойму, как они могли такую сделать плюшку. Сейчас позже напишу сколько и какой сдвиг намерил и как выровнять, тогда ACR цвет делает так же как и родной камерный jpeg.

[Исправлено: o-lega, 03.05.2013 в 00:52]
o-lega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2013, 00:51   60
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RAW- конвертеры

Ну так попробуйте не родной адобовский профиль .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15313 секунды с 18 запросами